| Абордаж. Продолжение. | 11.01.2012 12:50:54
Евгения
Репутация: 23836
Сообщений: 20818
Регистрация: 09.03.2009 | | | deflavr писал(а):| Помогите пожалуйста. Использую М6 Тяжелый Кентавр 5десантников у всех при запуске через абордаж показывает по 2 звезды. TL ... |
| |
Мало десанта, мало звезд у десанта, используете автопилот. Это - основное, что не так. Посмотрите последнюю таблицу в статье, там написано, какой уровень каких навыков необходим. Почитайте про абордаж без ракетного фрегата, да и вообще, раздел абордажа почитайте. |
|
| | 11.01.2012 19:05:46
froZen
Репутация: 2
Сообщений: 16
Регистрация: 30.11.2011 | Гиперион мой! Наконец-то) По полочкам: Найден: Граница империи. Эскорт: отсутствовал (возможно, был уничтожен мною ранее, уже не помню). Противоугонки: отсутствовали. Взял с Видара (ЭМПП во всех слотах), личный состав - 5 десов (2 абордажа в портфолио, бой - 4-5 звезд, у одного сотня; мех - 3 звезды у всех, хак - 3 звезды у двух - в сумме 100-110, тех - на минимуме у всех). Попыток было не более пяти. Сначала пару раз пробовал дать Кракену команду "взять на абордаж", а Видаром снимать/держать щиты, но пока ракетник заходил на цель (унылым автопилотом), Гипер уже начинал долбить мне корпус, с ним такие шутки не проходят. Стал пробовать Видаром без поддержки, так и взял с третьей попытки (первый раз Гипер грохнул меня, пока десант летел к нему, второй раз зацепилось только двое десов из пяти). Успех: подлетел, всадил из всех слотов пока не покраснел (до минимума щитов), потом снес пол-корпуса (процентов 50-55 осталось, чтобы прыть потерял  ), догнал его и выкинул десов (команда "выпустить всех десантников"), зацепились почти сразу (был не более чем в ста метрах от цели). Очень удачно получилось держать щиты: Гипер начал кружиться, а я оказался сбоку от него, смотря ему прямо в борт и стрейфом оставался в одном и том же положении к нему, а его турели не попадали в меня. После прорезки я на всех парах стал драпать, ибо даже подбитый Гипер мог меня смело добить, щиты у меня были менее 50%. По дороге извинился перед Зевсом (кроме него никто в секторе не покраснел), сохранился. Десы сработали без потерь среди личного состава и с первого раза. Осталось 27% корпуса, 3 PAC (ускорителя частиц) и 3 каких-то ракеты. Порадовался, начал чинить, но случайно нажал на кнопку "выкл" (играл у друга, а у него на клаве куча доп. кнопок) и комп вырубился. Включил комп и решил попробовать загрузиться с момента прорезки корпуса и не зря! Взяли также без потерь, но в остатке 25% корпуса, 4 щита на 200 МДж, 6 ионоплазменных пушек (ISR)! Удачной охоты всем нам  |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 12.01.2012 06:10:43. |
| | 13.01.2012 12:29:56
Gennyus
Репутация: 0
Сообщений: 23
Регистрация: 15.06.2009 | помогите пожалуйста. когда беру на абордаж по схемам предложенным на форуме, все как по маслу, но не могу сохраняться (TOTT v1.0 - X3TC v3.0) может есть какой нибудь способ это исправить, в скриптах покопаться там, еще чего.. =) а то ждать когда все 3-5 палуб захватят с одного раза очень уж долго =(
П.С. как понять что зачистив палубу никто не умер?
П.П.С может я не первый кто такие глупые вопросы задает, но читать все 50 страниц духу не хватило... в первых 9 не нашел такого.. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 13.01.2012 12:30:46. |
| | 13.01.2012 12:59:30
Sergunchik
Репутация: 43
Сообщений: 200
Регистрация: 11.02.2011 | | | Gennyus писал(а):| ...TOTT v1.0 - X3TC v3.0.... |
| |
тебе сюда:) https://x3tc.net/x3_forum/?tid=579&p=203| | Gennyus писал(а):| П.С. как понять что зачистив палубу никто не умер? |
| |
"к" или "R" на клаве потом личный состав и смотриш кто сейчас на абордаже:) |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 13.01.2012 13:02:43. |
| | 13.01.2012 13:58:11
sado
Репутация: -120
Сообщений: 23
Регистрация: 03.01.2012 | скажите пожалуйста, как прокачивать бой у десанта? верней на каких кораблях? если я правильно понял то наверно легче всего брать на абордаж М6 корабли? мне на счет гипериона очень повезло. я как получил по миссии кентавра с 6 средненькими десантниками, полетел за гиперионом( нашел его в уединении понтифика) и он был без доп устройств на корабле. взял его с первой попытки но при этом 3 деса ушли на тот свет( их не было жалко, так как слабые были). до этого пробовал другие кораблики захватывать и понял что десант очень долго долетает и поэтому с гиперионом сделал следующее. когда гиперион в патруле, он летит на маленькой скорости, и я его атаковал в упор сзади пока он был синий( удалось снять щиты пока еще красным не стал(по ходу щиты не все стояли)), затем ускорился и стал так чтоб он был прямо позади меня и выпустил десант. десант сразу заявил что приближается к цели и через сек 10 уже начал прорезать корпус. в итоге осталось 3 деса, корпус гипериона покалечен по минимуму, но без щитов с парой пушек. в итоге из-за того что десант сразу прицепился к нему не пришлось выносить корпус( восстановление которого стоит нереально много). и сейчас уже смог захватить 2 кентавра прототипа, которые патрулируют аргонские сектора вокруг аргон прайм, и также с минимальным повреждением корпуса, правда были потери. в общем если выпускать десантников перед носом у корабля, большой шанс что не надо будет долго ждать когда они прицепятся. |
|
| | 13.01.2012 15:31:24
BlicScorpion
Репутация: 49
Сообщений: 117
Регистрация: 18.11.2011 | | | sado писал(а):| скажите пожалуйста, как прокачивать бой у десанта? верней на каких кораблях? если я правильно понял то наверно легче всего брать на абордаж М6 корабли? мне на счет гипериона очень повезло. |
| |
По мне легче всего качаться на М7(или М7М). Но для этого обязательно нужны свой М7М, булавы, молоты и дес. капсулы. Чем больше одновременно десов на абордаже, тем быстрее их обучишь бою. Можно и TL абордажить. |
|
| | 13.01.2012 15:50:21
Хренакс
Репутация: 4136
Сообщений: 2503
Регистрация: 29.08.2011 | | | sado писал(а):| скажите пожалуйста, как прокачивать бой у десанта? верней на каких кораблях? если я правильно понял то наверно легче всего брать на абордаж М6 корабли? |
| |
Оптимально качать бой на ракетном фрегате, т. к. с него может стартовать 20 десантников. Соответственно, захватывать нужно корабли, в которые входит 20 десантников. Легче всего на ракетном фрегате брать М2 и М1, так как на них стоят 2 ГДж щиты, а они медленно восстанавливаются - их практически не нужно контролировать. К тому же скорость у этих кораблей маленькая - можно сколько угодно времени держать дистанцию. Практически то же самое можно сказать про М7, ну может чуточку посложнее. Хуже дело обстоит с ТЛ, т. к. их 200 МДж щиты контролировать сложнее. К тому же они эффективнее сбивают ракеты. Самый сложный вид абордажа - доставка десанта своим ходом (то что Вы и описали), но и драйва побольше. А М6 является одним из самых сложных для захвата кораблей. Чтобы избежать потерь: использовать максимальное количество десантников для каждого захватываемого корабля, и со средним боем не менее 35 (таких в необходимом количестве можно купить, обойдя несколько торговых точек). Плюс применять попалубное сохранение, так как в алгоритме заложены неизбежные потери с вероятностью 7%, и ненулевая вероятность провала при взломе компа. | | sado писал(а):| то есть надо сохранятся во время абордажа пока сражаются? |
| |
Это не обязательно, если не ксенон, но если уже привычка - так удобнее. На обычных кораблях, если навыки достаточны (то, что написал выше, плюс нет охранных девайсов) - достаточно сохраниться перед вскрытием корпуса. Один раз из десяти можно и все переиграть. |
Редактировалось 3 раз (а). Последний раз 13.01.2012 16:29:57. |
| | 13.01.2012 16:23:50
sado
Репутация: -120
Сообщений: 23
Регистрация: 03.01.2012 | | | Хренакс писал(а):| Плюс применять попалубное сохранение, так как в алгоритме заложены неизбежные потери с вероятностью 7%, и ненулевая вероятность провала при взломе компа. |
| |
то есть надо сохранятся во время абордажа пока сражаются? |
|
| | 13.01.2012 16:39:01
RusTer
Репутация: 3856
Сообщений: 3443
Регистрация: 17.11.2010 | | | Хренакс писал(а):| в алгоритме заложены неизбежные потери с вероятностью 7% |
| |
А это откель?.. Хоть убей не помню...  | | Alexgrom писал(а):| Желательно так же просканировать жертву, у меня был случай практически халявного абордажа: в сектор прилетел Один со свитой из 2-х М6 Вали и 1-го М7 Скирнира. ... |
| |
Совет, конечно, мудрый, сам по себе... Однако, если мне память не изменяет... С каких это пор Скирниры с Одинами летают? Либо врёте, либо напутали... Господи, что с моей памятью сегодня? :lol: Мне не прикольно до людей доколупываться, так получается...  Думаю, там несколько иное... Не знаю, откуда вырылись конкретные проценты, но... думаю, имелось ввиду, что при потерях, если они есть, может легко погибнуть и матёрый, а не новичок. А пилот как-раз использует тактику использования необстрелянных смертников... .... Ладно, замнём, наверно... Меня ты не убедил, но и мне крыть особо нечем... Не помню я у себя потерь при однозначно успешном абордаже. А вот 5% комп. опять включился встречал достаточно раз... Останемся при своём... |
Редактировалось 4 раз (а). Последний раз 13.01.2012 18:28:13. |
| | 13.01.2012 16:58:57
Alexgrom
Репутация: 28
Сообщений: 120
Регистрация: 01.12.2011 | Желательно так же просканировать жертву, у меня был случай практически халявного абордажа: в сектор прилетел Один со свитой из 2-х М6 Вали и 1-го М7 Скирнира. Один оказался с поляризатором и за это был уничтожен , по этому занялся эскортом. Первым захватил Скирнира, при этом заметил, что хоть Вали красненькие, а по мне не стреляют:rolleyes:. Да и Скирнир вяло постреливает 1-й ЭМПП. Просканировал их всех и о чудо  во всех слотах у Валей бомбометы м/ам а боеприпасов ноль. Ну я разумеется добавил их в свой флот. |
|
| | 13.01.2012 17:01:56
Хренакс
Репутация: 4136
Сообщений: 2503
Регистрация: 29.08.2011 | | | RusTer писал(а):| а это откель?.. хоть убей не помню... |
| |
В учебнике этого не нашел, но читал в сообщениях пилотов. . Своя практика вроде подтверждает: даже при максимальном бое потери бывают. | | RusTer писал(а):| Думаю, там несколько иное... |
| |
Да нет, поспорю, именно об этом. Мой опыт абордажей показывает - процент неизбежных потерь есть. А в статье про механику абордажа этот момент вовсе не рассматривался. Там говорится о 100% вероятности прохода к рубке, но это никак не значит, что оно будет без потерь. Лезть в расчеты не хочется... | | RusTer писал(а):| Останемся при своём... |
| |
Согласен, прямых доказательств не привел. |
Редактировалось 3 раз (а). Последний раз 13.01.2012 18:43:41. |
| | 13.01.2012 19:22:22
Gennyus
Репутация: 0
Сообщений: 23
Регистрация: 15.06.2009 | то-есть если я правильно понял, можно сохраниться всего один раз перед абордажем, и провести его на "ура" без потерь при достаточном навыке десантуры? |
|
| | 13.01.2012 19:33:00
Хренакс
Репутация: 4136
Сообщений: 2503
Регистрация: 29.08.2011 | | | Gennyus писал(а):| то-есть если я правильно понял, можно сохраниться всего один раз перед абордажем, и провести его на "ура" без потерь при достаточном навыке десантуры? |
| |
Нет, неправильно. В любом случае есть вероятность, что Вам придется загрузить этот сейв. Невнимательно читали. Или я неверно понял. Не забывайте, что взлом бортового компьютера не гарантирован. |
Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 13.01.2012 19:42:31. |
| | 13.01.2012 21:32:47
Gennyus
Репутация: 0
Сообщений: 23
Регистрация: 15.06.2009 | | | Хренакс писал(а):| В любом случае есть вероятность.. |
| |
ну "есть вероятность" даже звучит приятнее нежели "потерь не избежать в любом случае".. |
|
| | 14.01.2012 07:02:54
Хренакс
Репутация: 4136
Сообщений: 2503
Регистрация: 29.08.2011 | | | RusTer писал(а):| Меня ты не убедил, но и мне крыть особо нечем... Не помню я у себя потерь при однозначно успешном абордаже. |
| |
Нашел все же, откуда ноги растут. Если в шапке этой статьи перейти по ссылке на , то там читаем: | | dead0k писал(а):| совсем забыл: даже если у вас все красиво, то, с вероятностью 2%, врубится fail режим "tokill+1", т.е даже если атака 100500, а защита 10, в 2% случаев итоговый final.tokill будет = base.tokill + 1 |
| |
Расчет производится для каждой палубы отдельно. Так что для М7 вероятность неизбежных потерь - 8%, М1, М2 - 10%. Плюс 5% на взлом. Получается многовато. | | RusTer писал(а):| Но опять же... Для какой там версии это? |
| |
Исследование dead0k относится к версии 2.5. Не слышал, чтобы после этого патча корректировали абордаж (хотя мог и пропустить, конечно). И вопрос, естественно, не в том, кто прав, а кто запамятовал, хочется добраться до истины: то ли toor в своей статье опустил этот момент (ознательно или нет), то ли в самом деле после 2.5 вносились изменения. Сказать с уверенностью, что мои потери были уже в последней версии я не могу. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 14.01.2012 12:03:57. |
| | 14.01.2012 09:06:53
Alexgrom
Репутация: 28
Сообщений: 120
Регистрация: 01.12.2011 | | | RusTer писал(а):А это откель?.. Хоть убей не помню... Совет, конечно, мудрый, сам по себе... Однако, если мне память не изменяет... С каких это пор Скирниры с Одинами летают? Либо врёте, либо напутали...
Господи, что с моей памятью сегодня? :lol: Мне не прикольно до людей доколупываться, так получается...
|
| |
Вот например Один в сопровождении М7-х  все М7 принадлежат Одину включая не маленькую ораву М6 К сожалению это единственный М 1 АОГ во вселенной, новых пока после абордажей (уничтожений) не находил. ЗЫ. Тоже самое было и в случае Скирнир+Один, только эскорт в разы меньше. |
|
| | 14.01.2012 11:08:44
RusTer
Репутация: 3856
Сообщений: 3443
Регистрация: 17.11.2010 | | | Хренакс писал(а):Нашел все же, откуда ноги растут. Если в шапке этой статьи перейти по ссылке на , то там читаем:
Расчет производится для каждой палубы отдельно. Так что для М7 вероятность неизбежных потерь - 8%, М1, М2 - 10%. Плюс 5% на взлом. Получается многовато. |
| |
Хорошо, убедил. ( Не в том, что так есть на самом деле. В том, что ты имел право так написать ) Но опять же... Для какой там версии это?... :lol: ... Ну, на первоначальный вопрос, откуда это, ты ответил... А Вы меня не поняли . Одины летают в сопровождении Эгиров, а Скирниры сопровождают Тиров... Вот и всё... И даже если Скирнир оказался возле Одина, то это просто пересеклись пути... |
Редактировалось 3 раз (а). Последний раз 14.01.2012 12:10:57. |
| | 15.01.2012 05:48:59
rachihan
Репутация: 0
Сообщений: 3
Регистрация: 19.07.2011 | Всем привет. Есть опыт по захвату Акумы без торпед и заградительных ракет, удачных абордажей- 2шт из 2. В составе абордажной группы: Деймос- Главное орудие: 4 силовые пушки (1 слот), 4 ударно импульсных пушек (2 слот) и несколько ракет типа греческий огонь или аналогичные. Кобра- 5 абордажных капсул и 20 десантников 4-5 звезд по всем параметрам. Итак, сам процесс абордажа: 1. Подготовка – Задача состоит в том, чтобы заманить Акуму куда ни будь на край карты, где никто не потревожит сам процесс абордажа. Перед этим можно избавиться от кораблей сопровождения, но по моему опыту они оказались безвредными, если по ним не стрелять. 2. Расстановка – Нужно правильно расположить свои корабли относительно Акумы, чтобы она не начала стрелять по Кобре и не сбивала абордажные капсулы. Для этого нужно, чтобы главный корабль (в моем случае это Деймос ) изначально был на расстоянии в 15- 20 км от Акумы. Его положение должно быть ниже и правее уровня носа Акумы на 2-3 км. (Так Акума будет стрелять по вам носовыми и боковыми орудиями) Кобра или другой аналогичный корабль должен стоять на 6 – 8 км позади главного корабля, также на 2 – 4 км выше и правее относительно носа Акумы. ( Это нужно для того, чтобы Акума не могла достать до Кобры и все орудия были направлены на Деймоса. Такое большое расстояние от главного корабля нужно для того, чтобы после запуска Абордажных капсул был дополнительный промежуток времени для отвлечения цели от ракет. ) 3. Процесс абордажа: Сам процесс абордажа прост- Подпускаем Акуму в зону поражения силовых пушек (силовые пушки моментально сносят щиты цели ) сносим щиты, в это же время уклоняемся от снарядов летящих в нас (Деймос достаточно крепкий и его габариты позволяют с легкостью облетать все что в нас будет лететь), важно в этот момент дать задний ход, чтобы Акума не подобралась слишком близко до завершения абордажа. После снятия щитов переходим на 2 слот вооружения (ударно импульсные пушки), добиваем щиты до 0 и отдаем приказ Кобре на абордаж (лучше отдать приказ комбинацией на клавиатуре- это сократи время бездействия Деймоса). Сразу после запуска Абордажных капсул сохраняемся, что бы загрузится, если их собьют и предпринять дополнительные действия для отвлечения от Капсул с помощью имеющихся ракет на Деймосе ( В моем случае Акума ни разу не пыталась сбить ракеты так как при данном расположении все орудия, которые могли сбить ракеты были направлены на меня) После вскрытия корпуса можно спокойно прыгнуть к ближайшим вратам, позвав с собой кобру и заняться стандартной процедурой сейв, лоад для исключения потерь и получения нужного вооружения. Всем удачной охоты. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 15.01.2012 06:35:32. |
| | 15.01.2012 22:58:31
sado
Репутация: -120
Сообщений: 23
Регистрация: 03.01.2012 | я пока на М6 практикуюсь. летаю на гиперионе. уже захватил штук 12 М6. в основном пиратские кентавры и коршуны, также есть и 3 кентавра прототипа. и смог захватить агамемнона с гипериона без потерь используя 8 полностью прокачанных десантников, попалась просто удобная ситуация, когда ему земной М8 снес почти все щиты перед смертью. естественно десант шел своим ходом. на агамемноне не было десанта и других доп. препятствий. правда чтоб его починить и вооружить потратил около 25 лямов(почти весь свой капитал). кстати хорошо зарабатываю за счет захвата М6. например беру миссию на убийство "очень сложно" или "сложно"(мне за первое награда 3+ ляма, за второе 1.5+), захватываю М6(зачитывается как убийство и награда моя) и продаю на верфи. если повезет и останутся ударно-импульсные генераторы( только на кентаврах пиратских от 4 до 8 шт) или ионно-плазменные пушки(на коршунах тоже от 4 до 8). естественно если сделать сохранение во время взлома системы безопасности и потом несколько раз загрузится то выпадет что нужно. также при захвате мой десант выталкивает десант противника в космос, я его подбираю, оставляю тех кто нужен остальных на захваченный корабль и продаю на верфи. в итоге получается с 1 корабля можно получить до 13 лямов. щас буду пробовать на агамемноне проводить захват где десант будет своим ходом идти. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 15.01.2012 22:58:51. |
| | 16.01.2012 03:41:15
KJ
Репутация: 1815
Сообщений: 1533
Регистрация: 20.10.2011 | | | sado писал(а):| также при захвате мой десант выталкивает десант противника в космос, я его подбираю, оставляю тех кто нужен остальных на захваченный корабль и продаю на верфи. |
| |
у меня за более чем сотню абордажей ни один десантник "вытолкнут" не был. где то вы ас накалываете |
|
|
|
