| Описание кораблей "от пилотов" | 05.05.2010 12:34:53
453цу
Репутация: 1307
Сообщений: 3841
Регистрация: 09.04.2009 | Можно вот таким макаром - но тут редактировать ещё нужно! |
|
| | 05.05.2010 13:25:38
ИванВладимч
Репутация: 89
Сообщений: 1402
Регистрация: 10.08.2009 | | | Immortal писал(а):| Описание должно быть беспристрастным - а иначе в онном нет смысла. А вообще тоже спасибо за поддержку, больше будет описаний, больше будет выбора. |
| |
Ну так, скажем, в твоем примере, я сказал, что это ИМХО, и что если его вздумает кто - нибудь оспорить, я буду только рад критике, если, конечно, она будет конструктивной. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 05.05.2010 13:25:51. |
| | 05.05.2010 13:29:22
ИванВладимч
Репутация: 89
Сообщений: 1402
Регистрация: 10.08.2009 | | | Immortal писал(а):Краткие характеристики кораблей от пилотов
|
| |
А где же мой Сокол Защитник? |
|
| | 05.05.2010 13:33:09
Immortal
Репутация: 39
Сообщений: 154
Регистрация: 01.07.2009 | | | ИванВладимч писал(а):| Ну так, скажем, в твоем примере, я сказал, что это ИМХО, и что если его вздумает кто - нибудь оспорить, я буду только рад критике, если, конечно, она будет конструктивной. |
| |
Проблема в том что самого термина имхо в описании быть не может. Насчет критики... На то и расчет что будут разные варианты описаний. Пока я выложил только три описания, причем два временных (свои). Твое описание эклипса я выложил с небольшими правками (добавил ссылку), описание сокола пока выкладывать не буду, доведи до ума, тогда хорошо будет. Фразы "на мой взгляд" не самое лучшее начало объективных статей. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 05.05.2010 13:34:28. |
| | 05.05.2010 13:37:44
ИванВладимч
Репутация: 89
Сообщений: 1402
Регистрация: 10.08.2009 | | | Rushman писал(а):Хм, описание прийдется долго наговаривать иначе получится "лучший, хорошая, приемлемая, неплохие (ну это щиты скорость и т.п)"
У эклипса плохая или даже ужасная скорость!
|
| |
А если ты Вулкан пустишь на эту Кукушку, они, конечно ее в любом случае догонят, но потери будут выше (причем намного). | | Rushman писал(а):| ...но если кукушка куда то летит то эклипсы однозначно начнут опаздывать и быстро (не смотрю на щиты) спекутся под её зенитками. |
| |
Если хотя бы один Эклипс догонит ее и сделает хотя бы один залп, Q изменит курс и начнет делать маневры уклонения по кругу. | | Rushman писал(а):| ...спекутся под её зенитками. |
| |
С какой стати, товарищ?! С какой стати не надо учитывать щиты?! Когда на эту несчастную Кукушку полетят 20 Эклипсов, я гарантирую, трындец ей придет секунд эдак через пятнадцать. Никакие зенитки (тем более жалкие две кормовые ЗЛК) даже не успеют пикнуть! Худшее, что вам в данном случае грозит, потяря 75% щита одного - двух кораблей, а их можно вернуть на базу в любой момент. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 05.05.2010 13:38:36. |
| | 05.05.2010 13:40:30
ИванВладимч
Репутация: 89
Сообщений: 1402
Регистрация: 10.08.2009 | | | Immortal писал(а):| Проблема в том что самого термина имхо в описании быть не может. Насчет критики... На то и расчет что будут разные варианты описаний. Пока я выложил только три описания, причем два временных (свои). Твое описание эклипса я выложил с небольшими правками (добавил ссылку), описание сокола пока выкладывать не буду, доведи до ума, тогда хорошо будет. Фразы "на мой взгляд" не самое лучшее начало объективных статей. |
| |
Заменил фразы про ИМХО на более уместные. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 05.05.2010 13:40:37. |
| | 05.05.2010 13:49:03
Immortal
Репутация: 39
Сообщений: 154
Регистрация: 01.07.2009 | | | ИванВладимч писал(а):| Заменил фразы про ИМХО на более уместные. |
| |
В первый пост добавил, но все равно с небольшими правками. ИванВладимч, я тебя прошу, чуток больше объективности. Считай что это ты пишешь так сказать от третьего лица. |
|
| | 05.05.2010 14:11:45
Marleyvich
Репутация: 1
Сообщений: 21
Регистрация: 10.03.2010 | Персей ЗащитникПаранидский М3 с усиленными, по сравнению со штатной версией параметрами выживаемости. Обладает приличными щитами, позволяющими вести бой с целью превосходящей его по размеру. Энергия лазера у корабля средняя для своего класса, что устраняет необходимость закупки большого количества вооружения. Низкая скорость в совокупности с хорошей защитой позволяют использовать его в качестве корабля поддержки, управляемого ИИ. При этом, персей обладает невысокой стоимостью и в комплектации L может эффективно вступить в бой, едва покинув верфь. Корабль обладает малым трюмом, что препятствует использованию на нем прыжкового двигателя для переброски на большие расстояния, но может эффективно обеспечивать охран корабля игрока (особенно, когда сопоставим с ним по скорости) и добавлять огневой мощи, неся при этом незначительные потери. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 05.05.2010 14:13:10. |
| | 05.05.2010 14:21:33
громозека
Репутация: 87
Сообщений: 643
Регистрация: 18.11.2009 | Пилоты. А можно вопрос? Почему нигде (ни в БД ни в других описаниях) ничего не сказано о таком важном параметре как маневренность и ускорение?
Все перерыл. Нигде нету. ведь это очень важные характеристики боевого корабля. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 05.05.2010 14:23:51. |
| | 05.05.2010 15:05:11
Malstrime
Репутация: 3611
Сообщений: 5699
Регистрация: 19.01.2009 | | | громозека писал(а):Пилоты. А можно вопрос? Почему нигде (ни в БД ни в других описаниях) ничего не сказано о таком важном параметре как маневренность и ускорение?
Все перерыл. Нигде нету. ведь это очень важные характеристики боевого корабля. |
| |
Про маневренность согласен, но ускорение не важно, т.к. ускорители сводят на нет все доступное без них ускорение. |
|
| | 05.05.2010 17:03:38
eliseeff
Репутация: 25268
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009 | | | Immortal писал(а):| Корабль | Описание | | Корабли класса M3 | | Эклипс | Эклипс является одним из лучших вариантов в палубные истребители, поскольку имеет очень жирный щит. Это, в случае с палубной авиацией, очень важно, поскольку изначальный ИИ рационально использовать скорость не умеет, и Вас от больших потерь спасут только щиты. Этот корабль так же сможет стать хорошим персональным истребителем, несмотря на небольшую скорость. И да, не путайте оригинальный Эклипс с Прототипом и Пиратским - они значительно хуже! Помимо этого, Эклипс имеет не самый худший среди М3+ лазер - генератор, по этому выбрав Эклипс, вы не ошибетесь. | | Кортик | Если Вам нужен личный истребитель, или массовый истребитель для использования на авианосцах Кортик лучший выбор. | | Сокол Тяжеловоз | Сокол хорошо использовать в снабжении больших кораблей, так как это единственный M3, который в состоянии перевозить XL грузы. | | Сокол Защитник | Знакомьтесь - очень хороший палубный истребитель. Самые мощные щиты в классе дают о себе знать в бою, скажем, с ксеноским K - его щиты сопоставимы с щитами Пиратского Кентавра и Дракона, а это корветы. По сути, Сокол - своего рода карманный корвет. Проблема с низкой энергией лазеров решается количеством истребителей, или установкой энергопулеметов. Потери при использовании этого истребителя будут минимальными. Но, как всегда, придется положить ложку дегтя: Сокол Защитник не продают ни на одной верфи, и делать этот кораблик в промышленных масштабах возможно только при наличии Штаб Квартиры (Hq). В качестве корабля для снятия чертежа можно использовать бесхозный корабль (шестая строка снизу) | | Персей Защитник | Паранидский М3 с усиленными, по сравнению со штатной версией параметрами выживаемости. Обладает приличными щитами, позволяющими вести бой с целью превосходящей его по размеру. Энергия лазера у корабля средняя для своего класса, что устраняет необходимость закупки большого количества вооружения. Низкая скорость в совокупности с хорошей защитой позволяют использовать его в качестве корабля поддержки, управляемого ИИ. При этом, персей обладает невысокой стоимостью и в комплектации L может эффективно вступить в бой, едва покинув верфь. Корабль обладает малым трюмом, что препятствует использованию на нем прыжкового двигателя для переброски на большие расстояния, но может эффективно обеспечивать охрану корабля игрока (особенно, когда сопоставим с ним по скорости) и добавлять огневой мощи, неся при этом незначительные потери. |
|
|
| |
А я совсем не зря про количество символов писал... По самым грубым прикидкам, в данной таблице более 3,5 тыс. символов. А в ней всего 5 кораблей. Т.е., более 700 символов на корабль... Сейчас, кстати, попробовал - более 5 тыс. символов в посте пропускается... Видимо, в новом движке форума допустимое кол-во символов было увеличено. Sanctum, работая над тест-драйвом, упоминал как-то про 50 тыс. Но даже с пятьюдесятью тысячами - напряжно будет. Я, когда над таблицей требуемых для постройки материалов работал - мне пришлось даже ссылки на корабли в Базе знаний шифровать через тиниурл - не влезал в 65 тыс. символов (в статьях допускается большее кол-во)... А вот в таком варианте - около 150 символов на корабль. А в правой колонке - ссылка на пост с описанием, если оно есть... С оффлайн-версией проще - там у тебя не будет таких ограничений по символам и прочему, поэтому там можно разливаться соловьем.  Для таблиц можешь создать вообще отдельную тему, в которой, кроме этих самых таблиц, ничего не будет. Попросишь в теме ничего не писать, а с отзывами, предложениями и прочим обращаться сюда. Модераторы помогут. Когда наберется достаточное количество описаний - тему можно будет прилепить со статусом "Важно". |
|
| | 05.05.2010 17:22:40
Rushman
Репутация: 28
Сообщений: 455
Регистрация: 02.01.2010 | Нова рейдер Аргонский М3. Купить можно ТОЛЬКО на верфи в секторе Омикрон Лиры. Эта модификация стала очень популярной благодаря высокой скорости в 190 м/с и низкой стоимости. Большой выбор ракет и вооружения, в том числе поддержка восьми Плазменных генераторов в главном орудийном слоте позволит без проблем уничтожать вражеские корветы и группы истребителей. У корабля имеется задняя турель позволяющая забыть о приближающихся ракетах. Для этого истребителя наибольшую опасность представляют группы истребителей противника ,например группировки ксенонов в большом количестве , а также наличие у неприятеля тех же плазменных генераторов. Его щиты быстро сдадут. На этом истребителе можно уничтожать небольшие группировки истребителей, уничтожать корветы(кроме хаакских), но для более масштабных сражений придется купить корабль получше. |
Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 05.05.2010 17:56:24. |
| | 05.05.2010 17:25:13
Rushman
Репутация: 28
Сообщений: 455
Регистрация: 02.01.2010 | А рассмотр как палубную авиацию тоже по идее туда в описание стоит добавить? Ай и название ссылается на персея (использовал цитату) сорь попытаюсь изменить | | Marleyvich писал(а):Следите, пожалуйста, за смыслом предложения и правильностью упторебления слов, особенно предлогов.
Также не забывайте, что вы не рекламируете тот или иной корабль, а описываете. Поэтому стоит описывать как его положительные стороны, так и отрицательные. Зачастую все положительные стороны могут быть начисто перекрыты маленьким трюмом, ну вы меня понимаете. |
| |
упс феил |
Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 05.05.2010 17:56:55. |
| | 05.05.2010 17:39:24
eliseeff
Репутация: 25268
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009 | | | Immortal писал(а):| ...А насчет онлайн версии... Идеалом будет чтото подобное - Таблица ресурсов, времени и средств, необходимых для постройки кораблей. Тут правда один минус - я не до конца понимаю, как тут сделана сортировка - скорее редакторам выделяются продвинутые функции редактирования. А если не выделяются, то мне остается только основательно подтянуть теорию, не делать же целую кучю разных страниц с разными вариантами сортировки, не уважаю я сложные решения. |
| |
В статьях Базы знаний более широкие возможности и больше ВВ-кодов. В форуме такие функции недоступны. Если будут сделаны и заполнены таблицы по классам кораблей - можно будет подумать о сведении их в одну таблицу в статье. Но сразу предупреждаю: если будет по 700 символов на корабль - не влезем по количеству знаков... (см. выше) | | Immortal писал(а):Если не наберется больше 1000 кораблей, то тогда работа осуществима ("табличку-пустышку" Хмм... От скуки как то раз все инсталяшки на компе (10 Гб) рассортировал по папкам, по назначению, +кр описание на что онная программа нужна. Потом (опять таки от скуки) написал простенький мэнэджер с ссылками на программы, дабы соблюсти порядок установки и ничего не забыть. Опыт есть, опыт есть. На эшафот меня рано отсылать.) |
| |
Никакого эшафота! Стандартный холодный душ, не более того. Просто, очень многие, выдвигая идеи, не имеют представления, сколько часов работы она несет. Получив душик, большинство со своих идей быстренько соскакивает. Так лучше сразу, чем в процессе, когда уже включены другие люди, а у вдохновителя иссяк энтузиазм, и сводить результаты становится некому... А тысяча - не наберется. Пруфлинк.  357 кораблей. Если из этого числа выкинуть скафандры, спутники, мины и прочие сферические объекты в вакууме - то и еще поменьше... |
|
| | 05.05.2010 17:54:37
Marleyvich
Репутация: 1
Сообщений: 21
Регистрация: 10.03.2010 | | | Rushman писал(а): Нова рейдер
На этом истребителе можно уничтожать небольшие группировки истребителей, уничтожать корветы(кроме хаакских) но если для более масштабных сражений придется купить корабль получше. |
| |
Следите, пожалуйста, за смыслом предложения и правильностью упторебления слов, особенно предлогов. Также не забывайте, что вы не рекламируете тот или иной корабль, а описываете. Поэтому стоит описывать как его положительные стороны, так и отрицательные. Зачастую все положительные стороны могут быть начисто перекрыты маленьким трюмом, ну вы меня понимаете. |
|
| | 05.05.2010 20:06:04
Сова
Репутация: 2710
Сообщений: 2140
Регистрация: 03.07.2009 | КАТАНА - корвет класса М6. Покупка доступна на верфях земных секторов.
Описание и сравнительные хар-ки производятся с кораблями того же класса, доступными для покупки на верфях.
Скорость - 136 ,средняя. Есть корабли и меньшей, к примеру Коршун,есть и с большей,на примере Гидры.
Управляемость- 4.1 ,выше,чем у других. Но если сравнивать со всеми кораблями в своем классе,то есть и намного больше. Поэтому отнесем ее к средней.
Корпус 51 000 - почти у всех других кораблей он повыше будет . Но если у корабля уже щиты на 0% ,то корпус на долго не поможет,будь он толстый или нет.
Генератор щита 3250 - выше по сравнению со многими другими кораблями ,того же класса.
Энергия зарядки лазера - 19000. Выше ,чем у многих других М6.
Щиты 5 х 200 - Отличный показатель. Выше,чем у многих других.
Кол-во турелей - 3 . Многие корабли имеют их меньше ,и некоторые имеют столько же. Поэтому отнесем их к хорошему показателю.
Расположение турелей - Одна с право ,одна с лева , одна с низу.По скольку все 3 турели находятся ближе к кормовой части корабля, я думаю этот показатель можно отнести к не очень удачному.
Внешний вид - Дизаин корабля плоский , это плюс. Но широковатый - это минус.
Размер трюма 1000 ед - средний. Есть и меньший, пример Немезида, и больший - Гидра.
Теперь рассмотрим за что отвечают все эти показатели.
Скорость и управляемость - это одни из главных показателей. Они отвечает за маневренность корабля в бою, что обусловлено успешным уклонением от атак противника, и возможности более эффективно самому производить атаки. Поскольку у данного корабля такие показатели средние,то и в бою он будет выдавать средний результат. Воюя с любым противником 1 х 1 ,благодаря правильному управлению и тактике боя,можно добиться положительного результата. При возрастании кол-ва врагов , будет понижаться коэффициент успеха. Вертеться , как "белка в колесе" , отбиваясь от всех сразу, он может не настолько быстро, как вам хотелось бы.
Корпус - Чем выше показатели корпуса - тем больше шансов у корабля успеть выпрыгнуть из сектора ,если уже нет щитов. С этим у Катаны все в порядке. На выживаемость у нее больше шансов, чем у других.
генератор щита - отвечает за то, как быстро происходит восстановление щитов. С этим Катана тоже на высоте.
Энергия зарядки лазера - Показатель определяет, как быстро происходит восстановление энергии при стрельбе. У Катаны этот показатель не плохой, а значит и вести бесперебойный огонь она сможет дольше.
Щиты - это как скорость и управляемость ,один из главных показателей. они определяют степень защищенности корабля.
Турели - от кол-ва турелей , их расположения и кол-ва пушек на них ,зависит огневая мощь корабля. У Катаны, 3 турели ,для корветов,это хороший показатель.
Трюм - Сколько какого груза можно возить на корабле.
Дизаин - От того ,насколько плоский, узкий,и короткий корабль, будет зависеть его уворачиваемость в бою
Ускорение - как быстро корабль будет набирать скорость.
Дальше,. коллеги,. пойдет мое субъективное мнение ,.но я старалась быть предельно логична.
Хар-ка корабля, на основе полетов на нем.
Недостатком Катаны, думаю есть довольно мизерный выбор вооружения. Исходя из боевого вооружения для этого корабля , бомбометы МАМ более мощное, чем ЭМПП ,они хороши в применении к крупным кораблям, но очень мажут по истребителям.ЭМПП попадают по истребителям, но их мощи не хватает для боя с крупными кораблями. Расположение турелей и орудия на них, а так же главного вооружения, мне тоже не понравилось. Не настолько плотно велся огонь. Когда столкнулась с выбором ,какое оружие куда ставить, оказалась в затруднительном положении. На главную проще, поставила половину бомбометов,для крупняка, и половину пушек,для мелкоты. Распределила по разным группам, и переключалась. А как быть с турелями. Ставить пополам - из-за разной дальности стрельбы, бомбометы стреляют, а ЭМППеще не достают,лишь зря энергию жрут. Это думаю минус кораблю. ЭМПП тоже показались слабоватые по моще. Когда окружен 5 -8 истребителями ,надо сожрать их быстрее,чем они сгрызут твои щиты. ЭМПП уничтожали 1 истебитель, не так быстро, как того требовала ситуация.
Не устроил меня и средний трюм. Поскольку надо было возить и боеприпасы к бомбометам, и ракеты, для уничтожения вражеских кораблей класса М5, (у Катаны ни маневренности,ни скорости для них не хватало),и батареи. На чем вы думаете приходилось экономить?
ИЗ ВСЕГО НАПИСАННОГО ВЫВОД.
Катана является средним боевым кораблем. Ее можно скорее отнести к кораблям поддержки.
на ней можно брать миссии по защите станций и секторов, миссии по уничтожению, можно путешествовать по секторам пиратов. Не рекомендую заниматься зачисткой в одиночку ксенонских секторов, посещать в одиночку хаакские сектора. С большой осторожностью посещать сектора Яки, если в них много враждебно настроенных кораблей. При взятии миссий на защиту транспорта, может и не повезти. Не настолько это проворный и быстрый корабль с универсальным вооружением, чтобы быстро уничтожать все нападающие корабли, не давая им уничтожит транспорт. Многое будет зависеть от сложности задания и вашего боевого реитенга,и не забывайте про госпожу удачу. Если дают задание по слежке за объектом, не исключено,что ваша цель может обладать большей скоростью,чем ваш корабль,поэтому такие миссии тоже стоит брать аккуратно.
Ну вот это и все, что хотела рассказать про этот корабль. Удачи всем в космопоходах. |
Редактировалось 3 раз (а). Последний раз 05.05.2010 22:01:01. |
| | 06.05.2010 11:31:36
Immortal
Репутация: 39
Сообщений: 154
Регистрация: 01.07.2009 | | | eliseeff писал(а):| А я совсем не зря про количество символов писал... |
| |
Это я понимаю, просто сразу к сожалению не подумал сделать 8 резервных постов в начале темы - на каждый класс кораблей по посту. Инерция мышления... Можно вообще делать группирующие посты по мере появления описаний, а на первом посте выкладывать только ссылки на эти группы. А создание отдельной темы... Вообще по идее стоит так сделать, это намного бы упростило все. Но пока я обойдусь одной темой, не так много еще описаний. Эт хорошо, а то я уж подумал что тему закрывать собрались  | | Сова писал(а):| КАТАНА - корвет класса М6... |
| |
Очень хорошее и полное описание, но позволить себе такое количество символов я не могу (см. выше). В главном посте сделаю отдельную ссылку, но хорошо бы конечно местами по сократить, чтоб краткая версия хотя бы была в первом посте. Вообще скажу - так и надо описания кораблей делать. Четко, логично, связно, и что главное, беспристрастно. p.s. В посте будут делаться ссылки на базу знаний, потому подробный разбор характеристик с указанием онных необязателен, хотя нужен. Краткость - вот девиз описаний кораблей. Ваш же пост, если добавить чуток скриншотов, и приправить это описанием небольшой бойни в каком нибудь ксенонском секторе, можно отправлять в тест-драйвы - там как раз ценится подробное описание. |
|
| | 06.05.2010 11:41:44
ИванВладимч
Репутация: 89
Сообщений: 1402
Регистрация: 10.08.2009 | Иммортал, КЮ! О ный!! :rolleyes: |
|
| | 06.05.2010 12:03:05
Immortal
Репутация: 39
Сообщений: 154
Регистрация: 01.07.2009 | | | ИванВладимч писал(а):| Иммортал, КЮ! Оный!! :rolleyes: |
| |
У меня всегда были проблемы с языками... |
|
| | 06.05.2010 12:36:44
ИванВладимч
Репутация: 89
Сообщений: 1402
Регистрация: 10.08.2009 | | | Immortal писал(а):| У меня всегда были проблемы с языками... |
| |
:lol::lol: | | Ленин писал(а):| "Учиться, учиться и еще раз учиться!" |
| |
|
|
|
|
