Ведение боя мелкими кораблями (М3, М4, М5)

Количество: 156
«<12345678>»

Ведение боя мелкими кораблями (М3, М4, М5) 05.03.2010 13:27:48 eliseeff Репутация: 25259 Сообщений: 18270 Регистрация: 08.05.2009   eliseeff писал(а): По Соколу Тяжеловозу стоит добавить, что это единственный истребитель, способный перевозить грузы класса XL.     XURT писал(а): ...эта модель обладает большим грузовым отсеком (Самым большим из семейства "Соколиных") и единственный из всех Соколов может перевозить грузы XL класса!   Не только из Соколов. Вообще из истребителей. То есть, из классов М3/М4/М5. 05.03.2010 13:29:15 громозека Репутация: 87 Сообщений: 643 Регистрация: 18.11.2009   Judgin писал(а):  Вы просто не умеете их готовить. Сокол Защитник практически идеальный штурмовик, загружаеш под завязку энергопулеметами и ракетами и вперед, звено таких птичек растерзают любой капшип.   Вот со звеном вопрос кстати спорный. Звено при команде атаковать цель летят кучно и шмаляют из всех стволов. Но дальше совсем смешно - идут на таран. По команде атаковать всех вообще кошмар. Кто в лес кто по дрова. По моим наблюдениям часть стоит на месте, часть прогуливается фиг знает где пока несколько учавствующих в бою гибнет от превосходящего противника. Звено в игре это огромный баг! Может мододелы и скриптописатели смогут разобраться в чем тут проблема и как это лечится:rolleyes:. Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 05.03.2010 13:34:45. 05.03.2010 14:01:08 Prociuon Репутация: 0 Сообщений: 1 Регистрация: 12.01.2010 Абсолютно и полностью согласен.При попытке уничтожить ксенонский патруль(4Р,8L,5N)звеном из 20 Ятаганов началась какая-то куча-мала.Ятаганы в упор не желали бить ксенонов,таранили друг друга,ксенонов,нейтральные кораблю,парочка даже размазалась по борту моего Токио .Итог "сражения": из 20  Ятаганов уцелело 4(?!),да и то,потому что я оперативно подогнал авианосец.Вывод - никогда  не пытайтесь звенья в игре,эта функция реализовнно в игре просто отвратительно.         Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 05.03.2010 14:01:45. 05.03.2010 14:39:35 lasthand Репутация: 55 Сообщений: 382 Регистрация: 27.08.2009   Prociuon писал(а): Вывод - никогда  не пытайтесь звенья в игре,эта функция реализовнно в игре просто отвратительно.   Правильный вывод - если используете интерфейс управления, то управляйте, а не "ну вы там как-нибудь сами теперь разберитесь". Звенья в игре реализованы отлично, просто нужно понимать для чего они. Если вам нужна куча-мала, то да - одиночки будут умнее, не будут тратить время на перестроения и надеяться друг на друга. Но это не повод ругать то, что "не умеешь готовить". Звенья нужны тем, кто хочет сохранять контроль над битвой - несколько десятков истребителей разбиваем на звенья по пять, кликами на врагов даем приказы атаковать конкретным звеньям, перехватчики атакуют быстроходных, толстые или увертливые разбираются с капиталами, сразу после исчезновения цели направляем звено на следующего врага, или оно самостоятельно переключится на ближайшего. Да, я неоднократно ругался на звенья Вулканов - регулярно разбиваются, негодяи. Но были и тесты - без включения в звенья они точно так же регулярно бьются, просто потому что маневренность недостаточна для скорости. 05.03.2010 14:43:21 Outsider Репутация: 4951 Сообщений: 6504 Регистрация: 01.05.2009   Prociuon писал(а): Абсолютно и полностью согласен.При попытке уничтожить ксенонский патруль(4Р,8L,5N)звеном из 20 Ятаганов началась какая-то куча-мала.Ятаганы в упор не желали бить ксенонов,таранили друг друга,ксенонов,нейтральные кораблю,парочка даже размазалась по борту моего Токио .Итог "сражения": из 20  Ятаганов уцелело 4(?!),да и то,потому что я оперативно подогнал авианосец.Вывод - никогда  не пытайтесь звенья в игре,эта функция реализовнно в игре просто отвратительно.                Глючной у тебя какой-то ИИ. Сколько звенья не использую, но такого бреда не наблюдал никогда. Версия-то какая?   громозека писал(а): По команде атаковать всех вообще кошмар. Кто в лес кто по дрова.        Ну так не используй эту команду. При "атаковать всех" звено равномерно распределяется на всех врагов в секторе (и тут же теряет основное достоинство авиации - массовость. Нужно использовать команду "атаковать..." (далее выбирается самая толстокожая цель или вражеский истребитель в центре авиагруппы противника). Звено дружно набрасывается на цель, а сразу после ее уничтожения у каждого истребителя автоматически подгружается команда "атаковать ближайшую цель" и все замечательно работает. В работе со звеньями не надо трогать "атаковать всех врагов", звенья достаточно эффективно работают с командами "уничтожать заданную цель" и "защищать заданную цель".      ЗЫ А вот мне не понравился способ с заданием лидера и установкой всем остальным истребам команды "защищать главного". Во-первых, много возни с установкой команд "защищать лидера" каждой машине. Во-вторых, если лидер случайно станет героем посмертно (как у меня было пару раз в боях против авиации ксенонов), то с авиагруппой случается то же самое, что и с роем тиранидов при убийстве синаптического лидера - истребами уже практически невозможно нормально управлять + они начинают вести себя хаотично и не координированно. В результате противники рвут их как тузик тряпку. 05.03.2010 15:14:15 lasthand Репутация: 55 Сообщений: 382 Регистрация: 27.08.2009   Outsider писал(а): звенья достаточно эффективно работают с командами "уничтожать заданную цель" и "защищать заданную цель".   Могу добавить что "защиту" не стоит ставить к транспорту - охрана пойдет в атаку только после первого выстрела по кораблю, что в случае относительно слабых TS обычно слишком поздно. И могу добавить что при клике на врага в выпадающем меню есть возможность послать на него в атаку конкретное звено - если этой фичей не пользоваться, то звенья бесполезны, да, как бесполезен велосипед для того кто не хочет крутить педали. 05.03.2010 16:22:16 громозека Репутация: 87 Сообщений: 643 Регистрация: 18.11.2009   lasthand писал(а): И могу добавить что при клике на врага в выпадающем меню есть возможность послать на него в атаку конкретное звено - если этой фичей не пользоваться, то звенья бесполезны, да, как бесполезен велосипед для того кто не хочет крутить педали.   Так. Пропустим на счет педалей и остановлюсь на главном - "при клике на врага в выпадающем меню есть возможность послать на него в атаку конкретное звено - если этой фичей не пользоваться, то звенья бесполезны". Не знал. Проверил на практике. Работает. От меня плюс. На самом деле если не знать про эту фичу то звенья просто куча пушечного мяса. 05.03.2010 16:28:35 громозека Репутация: 87 Сообщений: 643 Регистрация: 18.11.2009   Outsider писал(а):      Ну так не используй эту команду. При "атаковать всех" звено равномерно распределяется на всех врагов в секторе (и тут же теряет основное достоинство авиации - массовость.   Мною было замечено что если не включать истребители в звенья и просто приписать истребы к авианосцу то эта команда работает на ура. Если интересно то можете проверить и никуда никто не распределяется. Истребы работают массово и на удивление слаженно. 05.03.2010 17:55:49 Иррон Репутация: 9 Сообщений: 125 Регистрация: 14.02.2010   громозека писал(а): Мною было замечено что если не включать истребители в звенья и просто приписать истребы к авианосцу то эта команда работает на ура. Если интересно то можете проверить и никуда никто не распределяется. Истребы работают массово и на удивление слаженно.   Вот-вот! Как-то имел Токио с 40 Саблями и взял миссии по патрулю и защите станции(очень сложно). Отдал команду, но без энтузиазма - зрелище лишь увидеть. И что ж я вижу?! Эти шельмы вынесли всех Кентавров/Коршунов/имелочь за десять минут. Потерял лишь пять перехватчиков. 05.03.2010 19:12:06 lasthand Репутация: 55 Сообщений: 382 Регистрация: 27.08.2009   Иррон писал(а): Токио с 40 Саблями и взял миссии по патрулю и защите станции(очень сложно). Отдал команду, но без энтузиазма - зрелище лишь увидеть. И что ж я вижу?! Эти шельмы вынесли всех Кентавров/Коршунов/имелочь за десять минут. Потерял лишь пять перехватчиков.   Патруль за 10 минут? При каком боевом рейтинге? А защита станции корветов решается без потерь десятком вулканов - пятерку на вынос прибывающих корветов, пятерку на разгон истребителей. 06.03.2010 09:54:06 Иррон Репутация: 9 Сообщений: 125 Регистрация: 14.02.2010   lasthand писал(а): Патруль за 10 минут? При каком боевом рейтинге? А защита станции корветов решается без потерь десятком вулканов - пятерку на вынос прибывающих корветов, пятерку на разгон истребителей.   Рейтинг был "Гвардеец". Я посмотел ещё раз как это было и запомнил тактику боя автопилотов. Короче, одна "Сабля" летит впереди и атакует корвет, и пока тот развернется своим главным калибром за ней, его уж долбят десяток "Сабель". А щиты и корпус под огнем сорока  ЭМПП таят ой как быстро. Я потерял перехватчики только в бою с "Соколами" с импульсными лазерами. 06.03.2010 10:03:43 громозека Репутация: 87 Сообщений: 643 Регистрация: 18.11.2009 Провел несколько испытаний и рад что в управлении звеньями нашлась лазеечка. lasthand писал(а): И могу добавить что при клике на врага в выпадающем меню есть возможность послать на него в атаку конкретное звено - если этой фичей не пользоваться, то звенья бесполезны. Для себя определился что оба способа заставить истребители в бою соображать действуют и потери в обоих случаях незначительные. lasthand респект. Вообще то как я понял эти способы хороши для различных нужд. Способ  lasthand хорош для авика под собственным седалищем. Теперь в пантерке для меня открылись новые грани. Думаю даже пересесть на нее обратно чтоли. Опробовал так: три звена - 10 солано, 10 вулканов, 10 соколов тяжеловозов. Соланы на защиту ,вулканы против истребов а соколы на крупняк. Но этот способ для локальных конфликтов. Заданий по защите и тд. Способ приписки хорош для геноцида. Когда в бою участвует достаточно крупное авиационное соединение. В ксенонский сектор загоняем м2 чтобы закрепить плацдарм. За ним авик Колос или хищник набитый истребителями. Пока м2 держит оборону авик выпускает истребы - даем отмашку в бой и смотрим на резьню по дереву вырезание досточек.:lol: Очень эффективно и потерь минимум. 12.03.2010 21:07:09 Phillips Репутация: 20 Сообщений: 99 Регистрация: 10.03.2010 я когда управляю эскортом пантеры (~20 м3-м4 в соотношении 1:4), посылаю по 4 штуки м4 защищать 1 м3. Прикрытие летает за лидером, атакует только те корабли, которые непосредственно атакуют или собираются атаковать лидера. В итоге у меня 20 истребителей, но управляю я фактически четырьмя кучами - достаточно удобно, можно управлять даже с карты сектора, главное назвать их так, чтобы они по алфавиту были выше остальных кораблей (я так еще с х2 носителями управлял) Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 12.03.2010 21:49:33. 13.03.2010 00:46:35 Какойтотамчел Репутация: -84 Сообщений: 169 Регистрация: 12.01.2010   Phillips писал(а): я когда управляю эскортом пантеры (~20 м3-м4 в соотношении 1:4)   Хорошая схема. Но по мне, лучше использовать всеже одинаковые корабли и давать ведомым команду "Атаковать цель..." лидера (одинаковые, это чтоб не растягивались). Так они не будут ждать пока в лидера кто нибудь попадет, а одновременно с ним начнут отаку одной цели. Хотя, это конечно не так интересно как 1 М3 и несколько М4, вот еслиб была команда приблизиться к цели группой на 3 км, а затем атака... Ну помечтали и хватит. 09.04.2010 06:43:17 Slon Репутация: 513 Сообщений: 1984 Регистрация: 28.11.2009 Если у вас в наличии только корабль на котором летаете (например класса М4 или М3) и хочется взять миссию по патрулирования сектора, но щиты не позволяют выдержать продолжительного боя в открытом пространстве. Можно использовать астероиды и станции в качестве прикрытия. Когда подлетаешь слишком близко к астероиду или станции, враги часто стреляют мимо, попадая по станции или астероиду. А порой не справившись с управлением врезаются в данные объекты. Есть способ уничтожения больших вражеских кораблей. Нужно подлетель к нему, пальнуть в него (насколько генератора лазера хватит) и летель в ближайшее крупное скопление астероидов. Враг попытается пройти за вами через это скопление. И тут он попадает в ловушку. Он не сможет развернуться в астероидах, иначе по просту взорвется. При попытке развернуться у вражеского бигшипа садятся щиты и корпус. Главное этот момент не упустить. Подлетель к нему и добить его. Ведь за уничтожение больших кораблей хорошо повышают боевой ранг. Эти маневры больше подходят для секторов с высоким скоплением астероидов как например Пояс руды. Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 09.04.2010 09:16:48. 02.09.2010 02:07:17 Dart Репутация: 41 Сообщений: 122 Регистрация: 03.08.2010 С истребителями - огонь из ПП на схождении с максимальной дистанции - пока не успели ответить, при сильном встречном огне - маневрирование, далее типичный маневренный бой (с М4-М5 в основном автоматами - скорость полета снаряда выше, соответственно точность больше). При падении зарядки лазера - однозначно бой автоматами до восстановления зарядки - это лучше, чем мотаться по сектору под обстрелом быстрой мелочи. Поэтому на боевые (не вспомогательные) М3 всегда стараюсь ставить автоматы. С корветами - "жалящая" тактика - плотный обстрел из ПП с запредельной (около 1,5-2,2 км) дистанции на маневрировании (чтобы не попали турели), затем уход, разворот и новый заход. При этом с хаакским корветом нужно выходить из атаки на дистанции 1,8-2 км, иначе его кионки перестают мазать даже при маневрировании. Корветы с легким корпусом (Драконы, Кентавры) эффективно бьются также автоматами, но при этом в любом случае не надо лезть на дистанции менее 300 м. - перестают мазать турели. С более крепким корпусом тоже бьются, но дольше. Хаака из автоматов лучше не бить - дальность у них маленькая, а ответным огнем он М3 снесет гораздо быстрее, все-таки почти не мажет! С М7 и выше бороться один-на-один в принципе возможно, но очень долго и рисковано - слишком много мощных турелей, одни ЗЛК чего стоят. Можно так же как и с корветами, поливать огнем с большой дистанции, уворачиваясь от залпов, можно пытаться бить автоматами, если найдешь "мертвую" или слабозащищенную зону, но в любом случае - слишком долго и рисковано, таких предпочитаю бить Шрайком, а пристыкованный М3 в бою использую, в основном, для уничтожения того, что Шрайк не может догнать, либо вблизи астероидов и станций, где ему не развернуться. Хаакский М2 на М3 в одиночку вообще атаковать не советую - несколько раз пробовал, но максимум, на что меня хватало - это 2-3 захода на 1,8-2 км, щиты ему не снимал даже на треть, а он начинает резать кионками еще до входа в зону эффективного огня любых стволов М3. Вообще с моей точки зрения главный удел М3 - это борьба с другими истребителями и перехват транспортов. Хотя при количестве 5-10 единиц они могут легко уничтожить даже М2, вероятность потери или серьезного повреждения 1-2 М3 стоимостью 2-4 млн.кредитов каждый (вместе с оснащением) вряд ли покроется вырученной от уничтожения М2 премией. 24.10.2010 17:56:41 litfreedom Репутация: -1 Сообщений: 13 Регистрация: 28.04.2010 Начал новую игру сейчас.На прошлых сейвах деньги unlimited).Сейчас летаю звеном из 1 аспида и 3 солано "Аспид" 4х авто 4хПП "Солано" 6хУЧ (Думаю поставить ФУ потом) довольно легко воюю с М6.Что-что,а маневренность по-моему в игре помогает гораздо лучше тяжелых щитов.По "Солано" попадают только из ИЛ'ов... 24.10.2010 17:58:27 litfreedom Репутация: -1 Сообщений: 13 Регистрация: 28.04.2010 Если налажено производство ракет Молния - можно создать очень эффективное звено огневой поддержки,единственный минус молнии - размер. 26.10.2010 18:04:52 buka Репутация: 14 Сообщений: 80 Регистрация: 02.03.2010 Я предпочитаю тактику - уклонения . Например покупаешь альдринский вулкан , ставишь пэпп , на макс скорости вокруг крупых кораблей кружишь и постреливаешь понемногу. главное не делать "больших пауз" в маневрировании , это когда летишь прямо на корабль и стреляешь ,а то попасть может. Моя самая большая сбитая цель такой тактикой - ксенонский Q . 26.10.2010 19:14:02 agr2010 Репутация: 8 Сообщений: 144 Регистрация: 14.10.2010   buka писал(а): Я предпочитаю тактику - уклонения . Например покупаешь альдринский вулкан , ставишь пэпп , на макс скорости вокруг крупых кораблей кружишь и постреливаешь понемногу. главное не делать "больших пауз" в маневрировании , это когда летишь прямо на корабль и стреляешь ,а то попасть может. Моя самая большая сбитая цель такой тактикой - ксенонский Q .   Аналогичной тактикой на ранней стадии игры захватил несколько М8 на Пустельге, вооруженной УЧ. Боевой рейт тогда был в районе 10.

«<12345678>»