Ведение боя мелкими кораблями (М3, М4, М5)

Количество: 156
«<12345678>»

Ведение боя мелкими кораблями (М3, М4, М5) 17.02.2010 13:18:39 lasthand Репутация: 55 Сообщений: 382 Регистрация: 27.08.2009   Malstrime писал(а): Мастерство пилота нельзя приобрести, сидя за толстыми щитами, зенитными и дальнобойным орудиями вкупе с полуторасотней истребителей.   Какое отношение твоя фраза имеет к ведению боя мелкими кораблями? Распространенной ошибкой является приписывание умению выходить из трудных ситуаций названия "мастерство". Мастер - не авантюрист, не авральщик, не лихач. Мастер выбирает инструмент под задачу, а не для рукоплесканий. Тема скатилась сначала к обсуждению оружия, затем к сравнению истребителей. Использовать автопилот для управления толпой своих кораблей предложено для исключения субъективности, в том числе и навыков пилотирования. Только таким тестом можно сравнить и эффективность оружия, и качества кораблей.   Ятаган писал(а):  Я не понял чего ты сказал но ты явно недооцениваешь вулкан . я понял так что ты хотел использовать эскадрилью Вулканов - это исключено . автопилот не может полноценно управлять таким кораблем как вулкан и вобще др. кораблями так как например не знает стрейфа . он для 'частного' пользования   Ни разу не исключено. Автопилот замечательно управляет таким кораблем как Вулкан. При одном "но" - вдали от астероидов, ворот, станций и активно маневрирующего меня. Иначе говоря - перехватчик это. И заносы Вулкана срабатывают лучше всякого стрейфа. Я в курсе, что если на него сесть лично и заменить пару стволов на бомбометы, то можно в одиночку чудеса творить. Всегда пробую корабль лично, прежде чем начинать звенья гонять. Но то же самое можно и про LX сказать - с его маневренностью можно зажигать не хуже. Лови хохму - возглавляемый лично Сокол Тяжеловоз без проблем зарежет возглавляемого лично Вулкана. Поэтому и было предложено сравнить беспристрастно - чтобы не плодить дальше оффтопик. Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 17.02.2010 13:40:55. 17.02.2010 13:25:36 Евгения Репутация: 23836 Сообщений: 20818 Регистрация: 09.03.2009   lasthand писал(а): Какое отношение твоя фраза имеет к ведению боя мелкими кораблями?   Видимо, то же отношение к теме, что и :   lasthand писал(а): Передовые сектора по соседству с пиратскими Борей патрулирует - крупняк останавливает. А в тыловых секторах для перехвата прорвавшейся мелочи одиночные корветы достаточны.   Но его фраза подразумевает, что только на мелких кораблях приходится придумывать головокружительные маневры, в отличие от боя на корабле, защита и вооружение которого с лёгкостью компенсируют недостаток мастерства пилотирования. 17.02.2010 13:33:31 Cement Репутация: -77 Сообщений: 261 Регистрация: 09.11.2009   Malstrime писал(а): Мастерство пилота нельзя приобрести, сидя за толстыми щитами, зенитными и дальнобойным орудиями вкупе с полуторасотней истребителей.   Сидеть в мёртвой зоне и долго и нудно забивать "толстячка", у которого не хватает мозгов размазать тебя по корпусу или вытряхнуть тебя из мёртвой зоны как-то надоедает, особенно когда "толстячки" начинают уже пачками летать. Так же и с пачками истребителей, растягивать их и отстреливать по очереди интересно только пару раз, потом начинает напрягать. А когда пачки становятся особо большими то мастерство тебе уже не поможет. Вот и начинаются эксперименты, мне интересно стало использование авианосцев, оценить так сказать их КПД, ниши и тактику использования, это как абордаж или любая друга фишка, интересно опробовать, разобраться в подробностях, что по сути будет тем же мастерством, но уже в управлении кораблями, а не одним кораблём. У кого-то будут другие цели, может просто кому-то нравится наблюдать как толпа истребителей разносит сектор, мне например это зрелище нравится больше чем смотреть как несколько здоровяков поливают друг друга из фотонок и зажигалок. Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 17.02.2010 13:37:25. 17.02.2010 13:39:45 lasthand Репутация: 55 Сообщений: 382 Регистрация: 27.08.2009   Евгения писал(а): Видимо, то же отношение к теме, что и :   Не нужно вырывать мои слова из контекста. Спасибо. В контексте был вопрос именно про использование мелких кораблей, к которому я пытался вернуть разговор.   Евгения писал(а): только на мелких кораблях приходится придумывать головокружительные маневры, в отличие от боя на корабле, защита и вооружение которого с лёгкостью компенсируют недостаток мастерства пилотирования.   Все же я не вижу постоянного применения истребителям. Первоначальное накопление капитала - да, но можно и транспортами обойтись. Потом только для удовольствия или для временных задач. Придумывать маневры можно и на Драконе - противники там будут покрепче, поэтому на рост защиты и вооружения можно не обращать внимания. И уйти на M7 из облака Коршунов - задача не тривиальная. Крутить спирали, вымеряя расстояние до десятка врагов, поглядывая на оба "зеркала заднего вида" где зафиксированы самые опасные, постоянно слышать про энергию на исходе и прерываться на расстрел очередной ракеты - утомляет не меньше, чем торговля вручную на первом транспорте. Постоянно прыгать по десятку секторов, вычищая расплодившихся пиратов вряд ли кто будет лично. Во всей теме только несколько интересных моментов - "тень" возле астероида и разбиваемый перед носом астероид. Прочие приёмы быстро вычисляются любым пилотом самостоятельно - спираль на трех кнопках, дешевые ракеты для отвлечения противника, турель для сбивания чужих ракет, укромные места на станциях, мертвые зоны у врагов... Это ли мастерство? Да, я себя считаю слабым пилотом. А в чем ваше искусство заключается? Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 17.02.2010 14:12:44. 17.02.2010 14:27:45 Евгения Репутация: 23836 Сообщений: 20818 Регистрация: 09.03.2009   lasthand писал(а):   Да я, собственно, ничего и не утверждала, просто та фраза имеет прямое отношение к теме. Применение истребителям есть, как уже сказали, в начале игры (за неимением ничего иного) и в период экономического расцвета (когда возможности позволяют снарядить "начинку" для авианосца). P.S. Лично я истребители использую только для доставки тяжелого вооружения на борт М7 (Сокол Тяжеловоз) и для скана астероидов в секторе (М5). При прохождении сюжета мне тоже пригодились М3, когда надо было кого-либо забрать со станций. А, да, забыла, кроме того, в истребителях, которые находятся в ангаре М7, хранится стратегический запас батарей. 18.02.2010 18:22:10 CrusadeR Репутация: 149 Сообщений: 175 Регистрация: 08.06.2009 Конечно, выбор М3 это вам не покупка авианосца, на также стоит отметить некоторые важные качества кораблей такого класса. Персей   Скорость – 165 Трюм – 160 Щит – 3х25 МДж Турелей 2: Красная – основная, 8 слотов (импульсная пушка, ускоритель частиц, плазменная пушка, осколочный бомбомет, энерго пулемет, импульсный лазер, плазменный генератор) Синяя – кормовая, 1 слот (ИП, УЧ, ОБ) Неплохая базовая модель, эдакий середнячок среди своих модификаций, имеет среднюю скорость и такие же щиты, но при этом также может нести ПГ Персей Защитник   Скорость – 135,3 (У Аида 137!) Трюм – 144 Щит – 4х25 МДж Турелей 2: Красная – основная, 8 слотов (ИП, УЧ, ПП, ОБ, ЭП, ИЛ, ПГ) Синяя – кормовая, 1 слот (ИП, УЧ или ОБ, последний действеннее, однако и энергии жрет больше) Большой плюс корабля в возможности установки Плазменных генераторов, однако скорость никакая ( хуже только у Сокола Защитника – 107) Персей Агрессор   Скорость – 181,5 Трюм – 152 Щит – 2х25 МДж Турелей 2: Красная – основная, 8 слотов (ИП, УЧ, ПП, ОБ, ЭП, ИЛ) Синяя – кормовая, 1 слот ( ИП, УЧ или ОБ) Эффективен в группах по 10 – 15 штук против врагов до М7 включительно (кроме хааков), в целом неплохой кораблик, подходит для использования на начальных этапах игры. Персей Рейдер   Скорость – 209,5 Трюм – 144 Щит – 2х25 МДж Турелей 2: Красная – основная, 8 слотов (ИП, УЧ, ПП, ОБ, ЭП, ИЛ, ПГ) Синяя – кормовая, 1 слот ( ИП, УЧ, ОБ) Хорошая скорость но при этом не самые лучшие щиты, зато доступен к покупке на верфи и может нести 8 плазменных генераторов Усовершенст. Персей   Скорость – 209 Трюм – 160 Щиты – 4х25 МДж Турелей 2: Красная – основная, 8 слотов (ИП, УЧ, ПП, ОБ, ЭП, ИЛ) Синяя – кормовая, 1 слот ( ИП, УЧ или ОБ) Хорошо проработанный корабль, с приличными щитами и нормальной скоростью, однако найти эго совсем не просто, советую после получения своего Штаба запустить в производство. При умелом управлении любой из этих истребителей способен в одиночку довольно быстро уничтожить корабль до м6 включительно. Как мне кажется такая информация тоже будет полезна Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 18.02.2010 18:23:20. 18.02.2010 18:43:59 eliseeff Репутация: 25286 Сообщений: 18270 Регистрация: 08.05.2009   CrusadeR писал(а):   Очень неплохо! Пожелания: Добавить немного практики. Полетать и попробовать настучать кому-нибудь в бубен. Теория - это хорошо, но хороший тест-драйв - это именно совокупность теории и практики. При изготовлении скриншотов с турелями для лучшего восприятия лучше убирать интерфес кнопками Ctrl + H. И, кстати, необязательно вылетать из корабля. Можно сменить вид кнопкой F2, а потом покрутить камеру кнопками NumPad'а, приближая и отдаляя камеру кнопками "+" и "-". 18.02.2010 20:53:35 CrusadeR Репутация: 149 Сообщений: 175 Регистрация: 08.06.2009   eliseeff писал(а):   Спасибо, буду стараться, кстати, про бубен - ето можно 19.02.2010 06:10:32 Ятаган Репутация: 0 Сообщений: 49 Регистрация: 16.01.2010 Да... отличная и полная информация. спасибо!!! 19.02.2010 06:48:45 Malstrime Репутация: 3611 Сообщений: 5699 Регистрация: 19.01.2009 Крусайдер, Пожелание на будущее - оформляй хар-ки таблицей. 19.02.2010 11:35:48 lasthand Репутация: 55 Сообщений: 382 Регистрация: 27.08.2009   CrusadeR писал(а): стоит отметить некоторые важные качества кораблей такого класса   Простите, не совсем понял почему на показанные истребители следует обращать внимание. Персей - "неплохая базовая модель, эдакий середнячок среди своих модификаций" - ничем не выделяющийся даже среди Персеев. Персей Защитник - "большой плюс корабля в возможности установки ПГ, однако скорость никакая" - возможность установки ПГ это не редкость, преимущество в щитах капитально убито недостатком скорости. Персей Агрессор - "эффективен в группах по 10 – 15 штук против врагов до М7 включительно (кроме хааков), в целом неплохой кораблик, подходит для использования на начальных этапах игры" - по всем параметрам, включая цену, уступает покупной Нове Рейдеру, и на начальном этапе не покупают истребители десятками. Персей Рейдер - "хорошая скорость но при этом не самые лучшие щиты, зато доступен к покупке на верфи и может нести 8 ПГ" - по всем параметрам, включая цену и несение ПГ, уступает покупному Аспиду. Усовершенст. Персей - "хорошо проработанный корабль, с приличными щитами и нормальной скоростью, однако найти эго совсем не просто" - дизайн в виде пингвина, но для любителей халявы на старте игры он действительно неплох своей скоростью и живучестью, хотя трюма вскоре начинает не хватать, зато в придачу к халяве дают несколько ИЛ, которые весьма хорошо принуждают врагов к сдаче. К моменту же получения ШК он не лучший из доступных истребителей. Прошу уточнить цель написания данного обзора. Честно, просто не могу понять.   eliseeff писал(а): Потому что попросили... Зри в этой теме.   Спасибо, теперь ясно. Предлагаю дополнить обзор моими замечаниями. Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 19.02.2010 13:26:07. 19.02.2010 12:09:04 eliseeff Репутация: 25286 Сообщений: 18270 Регистрация: 08.05.2009   lasthand писал(а): Прошу уточнить цель написания данного обзора. Честно, просто не могу понять.   Потому что попросили... Зри в этой теме. 21.02.2010 15:49:04 CrusadeR Репутация: 149 Сообщений: 175 Регистрация: 08.06.2009 Персей, часть два Продолжим теорию боем: Персей Агрессор Полное ТТХ Сектор с Ксенонским Узлом, на карте видно один Q, один J и два L, силы почти равны. Выходим против Л-ок и отводим их от авианосца, после чего выбиваем их по одному   Из боя с двумя сильными противниками (суммарно 150000 КДж против моих 50000) выходим имея 51% щитов и 97% корпуса, после чего попробовал провести атаку на авианосец, и даже успешно запустил две ракеты Рыба-молот, благодаря скорости этого корабля имеем следующую картину – корабль обгоняет ракеты и весь огонь ведется по нему, стрейфясь ухожу от вражеских снарядов. И вот ракеты достигли цели, сняли половину щитов, после отправил еще две ракеты и увидел такую картину – Правда после этого схлопотал очередь из фотонок от Q, но как мне кажется – для м3 вынести два м3 и м1 достойно памятника при жизни. Усовершенст. Персей Первым делом влетев в сектор Земной неизвестный сектор 1 вижу Ксенон LX, позабавимся   Спокойно снимаем недругу щиты после чего уничтожаем, весь процесс занял для меня меньше минуты. Теперь переключаюсь на авианосец, отлетев подальше запускаю 6 ракет «Рыба –молот» и через какое – то время вижу следующую картинку – неуклюжий мастодонт в лице Ксенонского J безо всякой реакции ловит бортами мои ракеты, видимо понимает, что стрелять по ним бесполезно, ибо неконтактный взрыватель все – равно сработает рядом с бортом.   Как результат – я совершенно спокойно отправил в небытие корабль класса м1, однако стоит задуматься,  окупается ли такое расточительство и вот что я скажу – может окупится если из вражыны выпадет пара фотонок, или это будет патрульная миссия, так как цена ракет класса «Рыба – молот» стоит около 81000 кр. Продолжим экзекуцию, тем более что на горизонте замаячил Ксенонский P. Для сравнения у этого корвета 400000 МДж щит, а у меня в четыре раза меньше – 100000 МДж, однако у меня есть 2 ИЛ, которыми я быстро снимаю вражеские щиты после чего разбираю врага на запчасти с помощью плазменных пушек.     Итак подведем итог: этот м3 стремителен, удобен в использовании, быстр и маневренен, единственной угрозой для которого может стать м5. В бою с равным себе этот корабль может разнесет врага  в прах даже не поморщившись, слегка напрягшись отправит туда же и корвет, и посрамив мои ожидания  имея на борту ракеты задаст жару и крупногабаритным врагам типа м7, м1, м2, хотя последнее неслабо лупит по карману да и возможность результата 50 на 50. При полетах в группах по 10 – 15 штук такие корабли даже без ракет уделывают одиночные капшипы с потерями в размере 2-3 корабля, или если не повезёт и припрутся  истребители – то до 5-7 штук, лично я использую их в группе с авианосцем паранидской же сборки. Тест в процесе создания Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 12.03.2010 18:56:00. 03.03.2010 20:10:03 XURT Репутация: -45 Сообщений: 160 Регистрация: 30.09.2009 Сравнение Теладийских Соколов Итак, я расскажу вам о вариантах модификаций этого Теладийского М3. Сокол:      Скорость: 120 м/с Груз. отсек: 283 ед. Макс. энергия лазера: 3700 МДж. Щит: 4х 25 МДж. Турелей: 1 шт. Красная – основная, 8 слотов (Импульсная Пушка, Ускоритель Частиц, Плазменная Пушка, Осколочный Бомбомет, Энергетический пулемет, Фазовый Усилитель, Плазменный Генератор) Типичная базовая модель. Обладает средней скоростью и щитами. Единственная модель, которая не обладает Кормовой турелью. Мощность лазера оставляет желать лучшего. Скорость тоже маловата. Для одиночных рейдов эта модель не годиться. Сокол Агрессор:    Скорость: 98 м/с Груз. отсек: 268 ед. Макс. энергия лазера: 4440 МДж. Щит: 1х 200 МДж. Турелей: 2 шт. Красная – основная, 8 слотов (Импульсная Пушка, Ускоритель Частиц, Плазменная Пушка, Осколочный Бомбомет, Энергетический пулемет, Фазовый Усилитель, Плазменный Генератор). Синяя – кормовая, 1 слот (Импульсная Пушка, Ускоритель Частиц, Осколочный Бомбомет, Фазовый Усилитель). Чтож, эта модель может побаловать нас достаточно мощными щитами и весьма просторным грузовым отсеком. Ну и на последок - чуть большей энергией лазера, чем у предыдущей модели. 10-15 штук таких истребителей вполне могут уничтожить М7 и даже корабли более крупного размера. В общем - эта модель отлично подойдёт на ранних этапах игры и как эскорт ваших грузовых транспортов. Сокол Тяжеловоз:    Скорость: 132 м/с. Груз. отсек: 353 ед. Макс. энергия лазера: 3700 МДж. Щит: 1х 200 МДж. Турелей: 2 шт. Красная – основная, 8 слотов (Импульсная Пушка, Ускоритель Частиц, Плазменная Пушка, Осколочный Бомбомет, Энергетический пулемет, Фазовый Усилитель, Плазменный Генератор). Синяя – кормовая, 1 слот (Импульсная Пушка, Ускоритель Частиц, Осколочный Бомбомет, Фазовый Усилитель). Как вы уже догадались, эта модель обладает большим грузовым отсеком (Самым большим из семейства "Соколиных") и единственный из всех Соколов может перевозить грузы XL класса! Привлекает эта модель и крепкими щитами. Это значит, что этот корабль способен перевозить грузы, а в случае нападения Пиратов сможет постоять за себя. Энергия лазера у него такая же, как и у "оригинала", но думаю это не будет слишком большим минусом корабля. Сокол Защитник:    Скорость: 107 м/с. Груз. отсек: 254 ед. Макс. энергия лазера: 3700 МДж. Щит: 2х 200 МДж. Турелей: 2 шт. Красная – основная, 8 слотов (Импульсная Пушка, Ускоритель Частиц, Плазменная Пушка, Осколочный Бомбомет, Энергетический пулемет, Фазовый Усилитель, Плазменный Генератор). Синяя – кормовая, 1 слот (Импульсная Пушка, Ускоритель Частиц, Осколочный Бомбомет, Фазовый Усилитель). Как вы знаете, эту модель нигде нельзя купить. Да и достоинств у неё только одно - мощные щиты! В остальном она уступает остальным моделям по всем параметрам. Да и добыть её не так то просто. Не знаю как вам, а мне этот вариант не подходит. Сокол Прототип:    Скорость: 132 м/с. Груз. отсек: 353 ед. Макс. энергия лазера: 4440 МДж. Щит: 4х 25 МДж. Турелей: 2 шт. Красная – основная, 8 слотов (Импульсная Пушка, Ускоритель Частиц, Плазменная Пушка, Осколочный Бомбомет, Энергетический пулемет, Фазовый Усилитель, Плазменный Генератор). Синяя – кормовая, 1 слот (Импульсная Пушка, Ускоритель Частиц, Осколочный Бомбомет, Фазовый Усилитель). По моему - это самая лучшая модификация Сокола! В ней совмещены достоинства всех выше перечисленных моделей. Но, опять загвоздка. Получить этот корабль можно лишь сотрудничая с Корпорацией "КДПН", а это дело муторное. Но оно того стоит! Этот корабль годится и для перевозок, и для эскорта, и для диверсионных операций во вражеские сектора. Вооружать эти истребители лучше оружием не потребляющем много энергии. Например: Энергетическими пулемётами или Плазменными Генераторами. В место ЭП можно поставить Плазменные Пушки, но не больше четырёх штук. ПГ на корабле могут очень пригодится против крупного скопления Хааков. Я бы вооружил свой Сокол так: Главная - 6 ПГ и 2 ЭП; Корма: Можно Фазовый усилитель или Ускоритель частиц, в зависимости от Энергии лазера. На этом всё. Надеюсь эта информация будет для вас полезной! Редактировалось 4 раз (а). Последний раз 13.03.2010 14:38:54. 03.03.2010 22:31:30 Евгения Репутация: 23836 Сообщений: 20818 Регистрация: 09.03.2009   XURT писал(а): Сравнение Теладийских Соколов   Почему-то мне кажется, что  нас ждет череда пересказов информации из базы данных по кораблям...   ДЕЙМОС писал(а): Почему? Хорошее сравнение    Почему, раз я провела сравнение с базой данных, ты думаешь, что плохое? База данных - отличная штука.   ДЕЙМОС писал(а): тесты каждого пользователя по своему хороши    Примерное содержание теста находится в первом посте соответствующей темы. И кроме ТТХ там ещё есть пункты. Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 03.03.2010 23:22:38. 03.03.2010 22:56:39 ДЕЙМОС Репутация: -62 Сообщений: 4069 Регистрация: 22.11.2009   Евгения писал(а): Почему-то мне кажется, что  нас ждет череда пересказов информации из базы данных по кораблям...   Почему? Хорошее сравнение 03.03.2010 23:11:05 ДЕЙМОС Репутация: -62 Сообщений: 4069 Регистрация: 22.11.2009   Евгения писал(а): что плохое?.   Тоже хорошее,тесты каждого пользователя по своему хороши,и интересно почитать обзор каждого 03.03.2010 23:37:30 eliseeff Репутация: 25286 Сообщений: 18270 Регистрация: 08.05.2009   XURT писал(а): [b]   По Соколу Тяжеловозу стоит добавить, что это единственный истребитель, способный перевозить грузы класса XL. 04.03.2010 07:17:39 zss Репутация: 0 Сообщений: 78 Регистрация: 21.01.2010 Откровенно говоря не вижу в Соколах никакого смысла, кроме разве что Тяжеловоза из-за его уникального для М3 трюма. Нова из одноклассников гораздо лучше. 05.03.2010 13:13:29 Judgin Репутация: 66 Сообщений: 226 Регистрация: 17.05.2009   zss писал(а): Откровенно говоря не вижу в Соколах никакого смысла, кроме разве что Тяжеловоза из-за его уникального для М3 трюма. Нова из одноклассников гораздо лучше.    Вы просто не умеете их готовить. Сокол Защитник практически идеальный штурмовик, загружаеш под завязку энергопулеметами и ракетами и вперед, звено таких птичек растерзают любой капшип.

«<12345678>»