| XTended для X3TC | 16.05.2009 18:19:03
Outsider
Репутация: 4951
Сообщений: 6504
Регистрация: 01.05.2009 | | | egooka писал(а):| to Outsider: корабли класса М0 и М9, должны быть отличными от других тем что будут иметь свою системы передвижения и варпа а именно прыжок в заданные координаты с погрешностью на находящиеся объекты в месте приземления чтоб ненароком не варпнуться в пару станций |
| |
Вот тут-то и расхождение с историей вселенной Х: Прыжок в точку из всех расс умеют делать только сонены, хааки и ксеноны, т.к. они единственные, кто вообще понимает принцип работы прыжковых двигателей и подпространственных проколов. И насколько можно судить по интригам, которые плетут сонены, они бы не допустили, чтобы эту технологию открыл кто-то еще. Поэтому в содружестве М0 и не строят - габариты их кораблей ограничены ограничены размером ворот. |
|
| | 16.05.2009 18:31:50
William_Rock
Репутация: 6
Сообщений: 40
Регистрация: 08.12.2008 | | | 16.05.2009 19:57:58
X-plorer
Репутация: 54
Сообщений: 452
Регистрация: 28.10.2008 | Да просто врата построены древними, современные расы за последние три части только и смогли, что огоньки к ним прикрутить  |
|
| | 16.05.2009 21:24:04
egooka
Репутация: 2
Сообщений: 56
Регистрация: 19.04.2009 | | | X-plorer писал(а):| А теперь представьте себе - обычный М2 нормального качества делать неделю, причем один человек занимается геомтрией, другой - текстурами. М0 раза в 3 больше М2 по каждому измерению, времени уйдет раз в 9 больше как минимум. А м9 ваш будет 20 км против 4 вальгаллы - вывод напрашивается сам собой - такой шип делать О_О сколько, и повести вам игру он как 20 торус или даже хуже одной своей геометрией. А если он сделает залп из 20 турелей фотонками например или еще чем потяжелей в плане эффектов, то компы просто сварятся,если это не Alien-ы всякие. |
| |
dj первых не сварятся, а для слабеньких машин - пора апгрейдится. а во вторых времени на сооружение М0 и М9 не уйдет столько, за день делается грубая модель, а потом 2 недели она оттачивается, ну максимум 3, самое сложное это на бумаге нарисовать, а перенести потом это все в тот же 3Dmax это уже дело техники, главное на бумаге нарисовать, тут можно и месяц париться. |
|
| | 16.05.2009 21:26:35
egooka
Репутация: 2
Сообщений: 56
Регистрация: 19.04.2009 | | | Outsider писал(а):| Вот тут-то и расхождение с историей вселенной Х: Прыжок в точку из всех расс умеют делать только сонены, хааки и ксеноны, т.к. они единственные, кто вообще понимает принцип работы прыжковых двигателей и подпространственных проколов. И насколько можно судить по интригам, которые плетут сонены, они бы не допустили, чтобы эту технологию открыл кто-то еще. Поэтому в содружестве М0 и не строят - габариты их кораблей ограничены ограничены размером ворот. |
| |
а кто мешает поймать того же сонена и вскруть ему черепушку? так половина новых технологий и открывается, можно вообще сделать ветку что корабли М9 и М0 ограничены по своему колличеству у каждой рассы потому что это переделанные украденные (отбитые в бою, захваченные) корабли хааков, соненов или тех же ксенонов и тераморферов. |
|
| | 16.05.2009 22:42:00
X-plorer
Репутация: 54
Сообщений: 452
Регистрация: 28.10.2008 | | | egooka писал(а):| dj первых не сварятся, а для слабеньких машин - пора апгрейдится. а во вторых времени на сооружение М0 и М9 не уйдет столько, за день делается грубая модель, а потом 2 недели она оттачивается, ну максимум 3, самое сложное это на бумаге нарисовать, а перенести потом это все в тот же 3Dmax это уже дело техники, главное на бумаге нарисовать, тут можно и месяц париться. |
| |
нуну  . чего ж ты не сделаешь, если так просто? всем же хочется красивые кораблики с хорошей прорисовкой. ИМХО вообще надо было идти другим путем - сделать М0 размерами как нынешние М1, а М2 и М2 уменьшить раза в 1,5-2. Просто надо видеть со стороны разницу габаритов М2 и М6, который на его фоне просто теряется.А вооружение соответственно на М0 навесить сильнее, а на м2 очтавить текущее. И полигонов количество уменьшить соответственно - тогда это благотворно отразится на ФПС, да и битвы бигшипов удлиннятся за счет того, что в М2 сложнее будет попасть. Просто когда корабль имеет габарит больше станции, это не правильно, и кроме того В будущем будут стремиться уменьшить корабли и оставить неизменной или увеличить оневую мощь/мощь щитов, ибо так практичнее. |
|
| | 16.05.2009 22:45:28
Ilinor
Репутация: -187
Сообщений: 69
Регистрация: 25.04.2009 | М9 - это попахивает "Звездой Смерти", помнится она взорвалась от одной пущенной торпеды.
Насчет двигателей Вальгаллы, у этого корабля 6 двигателей, 4 побокам вынесены из корпуса 2 сзади встроены. Но встроенные двигатели больше по размеру, а следовательно имеют большую тягу, так что если сравнить вынесенные 4 двигателя и 2 встроенных - тяга будет примерно равной, а так как скорость очень мала, то разница в тяге исчезает.
Вальгалла из ТС покрайней мере не читерский корабль - в одиночку на ней не разнести секторов 50, а вот если Один+Вальгалла+3 Тира+ Фенриры и Ятаганы на борту+30 вулканов+10 Весенних Цветков= можно секторов 50 точно разнести. |
Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 16.05.2009 23:01:10. |
| | 16.05.2009 22:50:28
X-plorer
Репутация: 54
Сообщений: 452
Регистрация: 28.10.2008 | | | egooka писал(а):| а кто мешает поймать того же сонена и вскруть ему черепушку? так половина новых технологий и открывается, можно вообще сделать ветку что корабли М9 и М0 ограничены по своему колличеству у каждой рассы потому что это переделанные украденные (отбитые в бою, захваченные) корабли хааков, соненов или тех же ксенонов и тераморферов. |
| |
Заметь, ни один крейсер морской не сдадут врагу в бою, будут фигачить врагов до последнего, а потом спустят шлюпки на воду и затопят корабль/взорвут, чтобы врагу не достался. Десант посылать на корабль неизвестной конфигурации вообще бессмысленно, ибо если про Ксенонов из истории государства аргонского известно, что у них неизвестно почему в корабли до сих пор встраивается рубка для гуманоидов, то хааки могут оказаться просто ростом меньше нас в три раза (что похоже так и есть) и вообще тогда передвижение десанта в корабле будет невозможно. А соннены аналогично, но у них еще и корабли такие, что в одиночку целую эскадру разнесут, а в случае чего прыгнут домой, благо в отличие от морских кораблей у них такая возможность есть. А из оплавленных от взрыва реактора обломков после уничтожения немного извлечешь. |
|
| | 16.05.2009 22:55:07
Ilinor
Репутация: -187
Сообщений: 69
Регистрация: 25.04.2009 | Значит просто поняли технологию прыжка земляне и содружество. |
|
| | 16.05.2009 23:28:36
Outsider
Репутация: 4951
Сообщений: 6504
Регистрация: 01.05.2009 | | | Ilinor писал(а):| Значит просто поняли технологию прыжка земляне и содружество. |
| |
Очень сложно "просто понять" технологию, которую Древние оттачивали тысячи лет  Кстати, даже прыжковые двигатели - это ксенонская разработка (причем сверхразумным машинам понадобилось 850 лет чтобы дойти до нее). | | Ilinor писал(а):| Насчет двигателей Вальгаллы, у этого корабля 6 двигателей, 4 побокам вынесены из корпуса 2 сзади встроены. Но встроенные двигатели больше по размеру, а следовательно имеют большую тягу, так что если сравнить вынесенные 4 двигателя и 2 встроенных - тяга будет примерно равной, а так как скорость очень мала, то разница в тяге исчезает. |
| |
Все равно глупо выносить двигатели далеко за пределы корпуса (даже если они вспомогательные), тк противнику легко будет их уничтожить/повредить. Любая военная техника должна отличаться эргономичностью и 5-кратной надежностью, особенно линкор за 211 лямов. Складывается впечатление, что сторонняя фирма, которая делала для эгософта модели кораблей просто решила сварганить нечто "этакое" и наляпала Валгаллу из кусков Одинов и Тиров, наплевав на логику. |
|
| | 16.05.2009 23:46:31
Ilinor
Репутация: -187
Сообщений: 69
Регистрация: 25.04.2009 | Выносные двигатели сделанны дабы уменьшить вес, кроме этого это хоть немного увеличиват манёвренность. |
|
| | 17.05.2009 09:22:27
egooka
Репутация: 2
Сообщений: 56
Регистрация: 19.04.2009 | | | X-plorer писал(а):| Заметь, ни один крейсер морской не сдадут врагу в бою, будут фигачить врагов до последнего, а потом спустят шлюпки на воду и затопят корабль/взорвут, чтобы врагу не достался. Десант посылать на корабль неизвестной конфигурации вообще бессмысленно, ибо если про Ксенонов из истории государства аргонского известно, что у них неизвестно почему в корабли до сих пор встраивается рубка для гуманоидов, то хааки могут оказаться просто ростом меньше нас в три раза (что похоже так и есть) и вообще тогда передвижение десанта в корабле будет невозможно. А соннены аналогично, но у них еще и корабли такие, что в одиночку целую эскадру разнесут, а в случае чего прыгнут домой, благо в отличие от морских кораблей у них такая возможность есть. А из оплавленных от взрыва реактора обломков после уничтожения немного извлечешь. |
| |
любой крейсер можно захватить без труда если выстрелить по нему ионной торпедой, которая не повредит сильно корпус но если не спалит часть электроники на борту то вырубит её на долго, что делает корабль конфеткой у ребёнка, другое дело что ионное оружие в игре не продуманно, не имеет должный эффект, а захватить корабль который не может прыгнуть и на котором не работает вооружение, раз плюнуть, ну даж если они и меньше людей в 3 раза, задача вообще упрощается посылкой 5-6 сотен боевых дронов на вражеский корабль, для зачистки всего движущегося, 10 минут и корабль болтается в космосе, отзываешь дронов, сажаешь на буксир кораблик и с эскортом спокойненько к верфи на разбор, вот и все дела. |
|
| | 17.05.2009 13:01:06
Outsider
Репутация: 4951
Сообщений: 6504
Регистрация: 01.05.2009 | | | egooka писал(а):| любой крейсер можно захватить без труда если выстрелить по нему ионной торпедой, которая не повредит сильно корпус но если не спалит часть электроники на борту то вырубит её на долго, что делает корабль конфеткой у ребёнка, другое дело что ионное оружие в игре не продуманно, не имеет должный эффект, а захватить корабль который не может прыгнуть и на котором не работает вооружение, раз плюнуть, ну даж если они и меньше людей в 3 раза, задача вообще упрощается посылкой 5-6 сотен боевых дронов на вражеский корабль, для зачистки всего движущегося, 10 минут и корабль болтается в космосе, отзываешь дронов, сажаешь на буксир кораблик и с эскортом спокойненько к верфи на разбор, вот и все дела. |
| |
А откуда ты знаешь, что у хааков/соненов компьютеры электронные? Вполне могут быть и с технологией на органических процессорах, тогда электро-магнитное оружие не нанесет никакого ущерба. Даже если высадить дронов, то сомневаюсь, что хааки/сонены не нажмут на кнопку самоуничтожения, когда поймут, что дело пахнет керосином (тем более что и у тех, и у других напрочь отсутствует инстинкт самосохранения - в первую очередь они руководствуются тем, что лучше для их рассы). Посылать же роботов на захват соненских кораблей - мартышкин труд. Сонены это искусственно созданные слуги древних, в 100 раз разумнее ксенонов, так что когда роботы попытаются хакнуть их бортовой компьютер, бортовой компьютер перехватит управление над роботами |
|
| | 17.05.2009 18:22:37
Ilinor
Репутация: -187
Сообщений: 69
Регистрация: 25.04.2009 | Как бы там ни было, можно объеденить содружество и землян и объявить войну хаакам\соненам, а вот когда для последних дело будет пахнуть керосина, потребовать технологии. |
|
| | 17.05.2009 19:13:39
egooka
Репутация: 2
Сообщений: 56
Регистрация: 19.04.2009 | | | Outsider писал(а): А откуда ты знаешь, что у хааков/соненов компьютеры электронные? Вполне могут быть и с технологией на органических процессорах, тогда электро-магнитное оружие не нанесет никакого ущерба.
Даже если высадить дронов, то сомневаюсь, что хааки/сонены не нажмут на кнопку самоуничтожения, когда поймут, что дело пахнет керосином (тем более что и у тех, и у других напрочь отсутствует инстинкт самосохранения - в первую очередь они руководствуются тем, что лучше для их рассы). Посылать же роботов на захват соненских кораблей - мартышкин труд. Сонены это искусственно созданные слуги древних, в 100 раз разумнее ксенонов, так что когда роботы попытаются хакнуть их бортовой компьютер, бортовой компьютер перехватит управление над роботами |
| |
если на органике тогда пара кило плутония будет как электроразрад для человека, главное успеть быстро всё сделать, а дронам не нужно к бортовому компу касаться, я же сказал, их основная задача это зачистка всего что движется и не похожего на них самих, люди не исключение, каждый дрон с автономным источником питания и без любого средства связи, тоесть типичный терминатор котрого нельзя взять под контроль, у него одна задача, проникнуть, найти, уничтожить, выйти из пустого корабля, самоуничтожиться после выполнения задачи, вот и все. если корабль органический, кнопка уничтожения не сработает, органика не взрывается а разлагается, а на это нужно время, к тому же чтобы не изобретать велосипед можно попробовать заморозить корабль изнутри взорвав в нем бомбу с жидким азотом, я сомневаюсь что в корпусе корабля вакуум. вобщем быстро обездвижить корабль способов масса, одновременное воздействие разных видов оружия сделают из самого защищённого и продвинутого корабля глыбу из углерода и различных металлов и газов в твёрдом состоянии.вот только если у них "красная кнопка" подключена к какой нить капсуле с антиматерией, тогда ниче не поможет, чпок и корабль засосало в черную дыру или распылило на атомы, но способ захватить любой корабль есть всегда, просто нужно пробовать, опять же если к кораблю тех же соненов пристыкуется какой нить М1 с кучей десанта на борту, то корабль соненов уже не сможет сделать световой прыжок так как придётся тянуть с собой пристыкованный корабль а это нонсенс ибо как корабль разорвёт на части, тоесть задача складывается быстро пристыковаться и заморозить все на борту нахрен до абсолютного нуля, а потом разбирай этот корабль и все что там находится сколько влезет, но эт все мегазаумно)) двигатель несфокусированного прыжка же имеется в игре так? а значит доработать эту технологию до контролируемого прышка по координатам можно и никакие сонены не нужны нафиг |
|
| | 17.05.2009 19:24:17
X-plorer
Репутация: 54
Сообщений: 452
Регистрация: 28.10.2008 | Если ты играл в ХЗР, то там проскакивала ББСка, как пристыкованный к станции корабль прыгнул. Сам он долетел, а от станции в точке прибытия и отправления остались только кусочки. Ну хорошо, простейши вариант: Корабль сонненов состоит из одной капсулы, где собсно пилот лежит и всего остального, ее окружающего. Что тогда?
Насчет капсулы с антиматерией - в Х-вселенной земляне антиматерию синтезируют успешно и юзают, сонненам это раз плюнуть, как и хаакам. И черной дыры не образуется никакой при контакте- просто анигилирует вещество в количестве равном антивеществу то есть превратится в фотоны, но ооочень много энергии выделится.
Нельзя захватить корабль неизвестной конфигурации, ну захватил ты его, а там места не хватит для двух человек - что делать? Надстройки размером с сам корабль для команды? Его только на детальки разобрать и как гонеры и прыгдвиг - сотни лет вникать в технологию, прежде чем создать прототип с ограниченной функциональностью. |
|
| | 17.05.2009 19:44:36
Ilinor
Репутация: -187
Сообщений: 69
Регистрация: 25.04.2009 | Я тоже щитаю, что можно. Либо как я писал выше, либо нужно захватить сонена и разговорить его. |
|
| | 17.05.2009 22:12:30
egooka
Репутация: 2
Сообщений: 56
Регистрация: 19.04.2009 | один пилот не сможет управлять кораблём размера больше чем М3 если на М1 М7 и прочих на которых мы летаем не числится других пилотов это не значит что на корабле такого размера нет комманды обслуживающей его, верно? а во вторых, корабль просто нужно поймать и сделать его необитаемым, а потом на буксир и как корыто на разбор в док а там техники разберуться что к чему методом тыка. |
|
| | 18.05.2009 02:51:40
Outsider
Репутация: 4951
Сообщений: 6504
Регистрация: 01.05.2009 | Чего-то вы, ребята, во флуд скатились. И я вместе с вами В общем, чтобы вернуть тему в изначальное русло, докладываю: перечитал все страницы экстендедовского форума и выбрал оттуда крохи информации по X-tended для TC. Для начала: UncleAlex был прав, ремэйк действительно делает команда ХТМ. Перевести все 18 страниц форума я не в состоянии физически, поэтому выбирал главное. 1) Список того, чего хочет большинство геймеров, отписавшихся на форуме: - заменить Валгаллу на старую - поменять модели некоторых кораблей (в основном пиратских) на оные из X-tended - добавить в продажу земные заводы - вернуть М0 паранидов, аргонцев +добавить новые - вернуть спецфрегаты М8 (у фрегата каждой рассы своя уникальная возможность) - исправить как можно больше оригинальных косяков ТС 2) А вот какие данные просочились от членов команды X-tended: а)Нас точно ждет: новые миссии, новые корабли, новые сектора и секреты, новая сюжетка(-и). б)Это то, что нас скорее всего ждет (но не обязательно): - изменение баланса М2/М7/М8: М8 будут усилены, разница между М2 и М7 увеличена (непонятно только, за счет ослабления м7 или усиления м2) - введение технологии прыжковых буев - поставил буй, и можешь один раз использовать прыжок по его координатам - вернут доску объявлений!!! (Ура! Сбылась мечта идиота! Т.е. моя  ) в)А вот этих вещей в моде точно не будет: - вступления в альянсы и глобальной войны с захватом секторов - сторонних кораблей от других модостроителей - озвучки нового текста  . Брифинг миссий будет только в текстовом варианте Да, забыл сказать: поклонники Соненов могут не волноваться: они будут в моде во всей красе (и во всеоружии ). P.S. На недельке попробую зарегится на том форуме и поколоть членов экстендедовской команды на предмет приблизительных сроков (лично мне кажется, что нам осталось ждать от 3 до 6 месяцев). |
|
| | 18.05.2009 21:34:26
Ilinor
Репутация: -187
Сообщений: 69
Регистрация: 25.04.2009 | Наконец можно будет схватится с соненами, дабы сполохи пламени сожгли всё вокруг.
Правда Вальгаллу переделают, это жалко, придётся отредактировать мод для себя. |
|
|
|
