| Абордаж. Продолжение. | 03.06.2011 15:01:03
eliseeff
Репутация: 25259
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009 | С этой всей ерундой столько мороки, что проще всех прокачать полностью, получив универсальную команду. Досылать хакеров - забавная мысль, учитывая, что не предусмотрен выбор, кто именно сядет в капсулу. Т.е., хакеров придется сначала сажать в другой корабль, а потом перетягивать транспортером, и слать в бой. Гамак с лыжами, короче. Единственный вариант, где действительно совершенно бессмысленна прокачка лишних скиллов - это первая группа для захвата Декки, которая потом все равно не вернется. А с этими методами - больше мороки, чем экономии времени. Про деньги вообще не говорю. Заработать в этой игре - не проблема. |
|
| | 03.06.2011 16:59:50
RusTer
Репутация: 3856
Сообщений: 3443
Регистрация: 17.11.2010 | | | SingleW писал(а):| ...если не пользоваться читом "save-load"... |
| |
Кто-то может этим похвастаться? Так зачем лукавить?  Тоже выдумывал чё-то поначалу... А смысл?.. Единственно, что хакеров у меня из 50 десов - с десяток... .... М-да, и всё ж, на версии 3.1 кто-нибудь встречал доклад женским голосом?.... УРА!!! Я верил, надеялся! :lol: Будем искать В Вашей практике были случаи: 1. Десантники с Механикой 80-90 с криками "мы не можем вскрыть корпус" выпрыгивают нафик? 2. Десантники выпрыгивают, когда корпуса меньше 5%? 3. Механики полетели в одной капсуле, а техники в другой :lol:? А хакеры будут работать головой, чтоб корпус пробить, когда Вы их на досылку пошлёте? Будет опыта побольше - сами убедитесь... А за что плюсик - я себе знаю... |
Редактировалось 5 раз (а). Последний раз 04.06.2011 02:32:32. |
| | 03.06.2011 17:13:17
Cordum
Репутация: 1888
Сообщений: 1863
Регистрация: 05.01.2009 | | | SingleW писал(а):| Оптимизация стоимости и времени обучения десанта. |
| |
Это ты сам опробовал, или теория? У меня вообще команда одна. 20 десов 5*, больше 50 кораблей у каждого. Захватывали ксенонов, аран, декку, земные корабли (в основном на них качал), смысла не качать какой-то навык, досылать и т.д. не вижу. А при абордаже каждая секунда может стоить команде жизни. Промедлишь, выбирая, кого на абордаж отправить - щиты поднимутся, булавы долетят, перестав прикрывать капсулы. Все из за пары дней и нескольких миллионов. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 03.06.2011 17:16:30. |
| | 03.06.2011 17:44:38
Евгения
Репутация: 23836
Сообщений: 20818
Регистрация: 09.03.2009 | | | RusTer писал(а):| М-да, и всё ж, на версии 3.1 кто-нибудь встречал доклад женским голосом? |
| |
Да, у меня две девчонки в команде, периодически слышу их голосок. И во время абордажа докладывают, и сообщают о том, что команда в пути. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 03.06.2011 17:45:43. |
| | 03.06.2011 18:07:02
Michael
Репутация: 824
Сообщений: 2868
Регистрация: 27.02.2010 | | | SingleW писал(а):
* на тот случай, если десант придется досылать, вследствии потерь, которые при захвате ксенонских кораблей будут, если не пользоваться читом "save-load".
|
| |
при захвате ксенонов и 30 десантников не хватит, что бы без сейв/лоад корабль со стопроцентным успехом захватить  все написанное, имхо, теоретические вымыслы, не подтвержденные практикой. |
|
| | 04.06.2011 14:52:14
Lexa75
Репутация: -3
Сообщений: 47
Регистрация: 03.03.2011 | Вопрос для профи. Пробовал захватить один, похоже с поляризатором. После нескольких секунд прорезания корпуса десы выпрыгивают в космос. Кроме боя всё прокачено до сотни. Возможно вообще его захватить? |
|
| | 04.06.2011 15:01:06
Cordum
Репутация: 1888
Сообщений: 1863
Регистрация: 05.01.2009 | | | Lexa75 писал(а):| Вопрос для профи. Пробовал захватить один, похоже с поляризатором. После нескольких секунд прорезания корпуса десы выпрыгивают в космос. Кроме боя всё прокачено до сотни. Возможно вообще его захватить? |
| |
Один и Токио с поляризаторами непрорезаемы. Шанс пробить поляризатор Тира и Осаки - около 2%. Но поляризатор можно убить, хоть и дорогой ценой. P.S. Как показал опыт, у эклипсов выживаемость выше. |
|
| | 04.06.2011 15:02:53
Rushman
Репутация: 28
Сообщений: 455
Регистрация: 02.01.2010 | | | Lexa75 писал(а):| Вопрос для профи. Пробовал захватить один, похоже с поляризатором. После нескольких секунд прорезания корпуса десы выпрыгивают в космос. Кроме боя всё прокачено до сотни. Возможно вообще его захватить? |
| |
С полиролью нет. Без - можно но только в капсуле(с м7м) и при определенном везении ибо емнип там на грани возможности прорезки и все в руках рандома. |
|
| | 05.06.2011 15:45:18
SingleW
Репутация: 5
Сообщений: 32
Регистрация: 15.11.2010 | | | eliseeff писал(а):С этой всей ерундой столько мороки, что проще всех прокачать полностью, получив универсальную команду.
Досылать хакеров - забавная мысль, учитывая, что не предусмотрен выбор, кто именно сядет в капсулу. Т.е., хакеров придется сначала сажать в другой корабль, а потом перетягивать транспортером, и слать в бой.
|
| |
| | RusTer писал(а):В Вашей практике были случаи:
1. Десантники с Механикой 80-90 с криками "мы не можем вскрыть корпус" выпрыгивают нафик?
2. Десантники выпрыгивают, когда корпуса меньше 5%?
3. Механики полетели в одной капсуле, а техники в другой :lol:?
А хакеры будут работать головой, чтоб корпус пробить, когда Вы их на досылку пошлёте? |
| |
Вы меня не поняли. Данный алгоритм предназначен для того, чтобы начать захват как можно раньше и зарабатывать на этом деньги. В качестве доказательства внимательно прочитайте эту статью https://x3tc.net/abordazh-mehanika-igrovogo-processa_110.html | | RusTer писал(а):| Кто-то может этим похвастаться? Так зачем лукавить? |
| |
Я могу. А также те, кто играет в режиме "умер так умер". Вопрос лишь в том: хватит ли вам силы воли сохранить игру при потере десанта или неудачном захвате. | | Michael писал(а):при захвате ксенонов и 30 десантников не хватит, что бы без сейв/лоад корабль со стопроцентным успехом захватить
все написанное, имхо, теоретические вымыслы, не подтвержденные практикой. |
| |
Число 30 было взято для примера. | | Lexa75 писал(а):| Вопрос для профи. Пробовал захватить один, похоже с поляризатором. После нескольких секунд прорезания корпуса десы выпрыгивают в космос. Кроме боя всё прокачено до сотни. Возможно вообще его захватить? |
| |
Даю ссылку https://x3tc.net/abordazh-mehanika-igrovogo-processa_110.html. Читайте внимательно - там все написано по вашему вопросу. |
|
| | 05.06.2011 15:59:32
Фарс
Репутация: 789
Сообщений: 939
Регистрация: 17.09.2010 | | | Евгения писал(а):| Да, у меня две девчонки в команде, периодически слышу их голосок. И во время абордажа докладывают, и сообщают о том, что команда в пути. |
| |
У меня вообще на одном из Сирокк целый женский батальон засел, бой-бабы 5 звезд по всем характеристикам, рвут ксенонов в клочья, без потерь взяли ксенонский К (слова немецкому рандому!). |
|
| | 05.06.2011 16:30:17
Пассажир
Репутация: 871
Сообщений: 517
Регистрация: 05.04.2010 | | | SingleW писал(а):Вы меня не поняли. Данный алгоритм предназначен для того, чтобы начать захват как можно раньше и зарабатывать на этом деньги. В качестве доказательства внимательно прочитайте эту статью https://x3tc.net/abordazh-mehanika-igrovogo-processa_110.html
Я могу. А также те, кто играет в режиме "умер так умер". Вопрос лишь в том: хватит ли вам силы воли сохранить игру при потере десанта или неудачном захвате.
... |
| |
Для того чтобы зарабатывать абордажем, как раз и нужна полностью обученная команда, особенно в режиме "умер так умер". Тщательная подготовка к абордажным операциям, включая полную подготовку собранных по всем возможным базам и аванпостам "бойцов" в количестве не менее 20 и поиск целей без внутренних лазеров для тренировки "боя" до 100. А дальше можно и зарабатывать, и тренировать "десятками" свежий десант вместе с 10 ветеранами снова на легких целях, в свободное от заработков время, особенно актуально для "умер так умер". UPD учить нужно всех и всем навыкам. Покажите макросом как получается что в команде "все по 100" немецким рандомом выбираются те кто занимается вскрытием корпуса и взломом компьютера. В статистике десантников команды это видно(количество проникновений и взлома компа), явно выбраны хакеры и механики, а есть и просто бойцы 60-80 успешных попыток абордажа и только. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 05.06.2011 21:12:30. |
| | 05.06.2011 17:29:27
RusTer
Репутация: 3856
Сообщений: 3443
Регистрация: 17.11.2010 | Думаю, что я Вас совершенно правильно понял . Давайте без обид я Вас тоже пошлю по ссылке этой и этой (хотя одной из них достаточно) с акцентом на дату написания и поставленные оценки (даты оценок тоже есть). И как Вы считаете, мы читали или просто так набабахали плюсиков? И когда мы прочитали эту статью?... Ещё предложу сходить сюда (просмотрите ВСЮ страницу). И здесь. Специально даю ссылки не на статью, а на страницу, чтоб Вы могли и обсуждение почитать... Я тоже, как Вы, что-то выдумывал... Но поверьте, в конечном итоге - глупости это и геморой... При захвате третьей Декки (третий раз отписываться уже не стал) я получил по данному с Вами спору очень хороший урок (отрицательный результат).
Устал я... :lol: А может и не понял... :lol: Конечно первый абордаж ни у кого ещё нет "всё по 100"... |
Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 05.06.2011 17:38:57. |
| | 05.06.2011 20:46:31
SingleW
Репутация: 5
Сообщений: 32
Регистрация: 15.11.2010 | | | RusTer писал(а):Думаю, что я Вас совершенно правильно понял .
Давайте без обид я Вас тоже пошлю по ссылке этой и этой (хотя одной из них достаточно) с акцентом на дату написания и поставленные оценки (даты оценок тоже есть). И как Вы считаете, мы читали или просто так набабахали плюсиков? И когда мы прочитали эту статью?...
Ещё предложу сходить сюда (просмотрите ВСЮ страницу). И здесь. Специально даю ссылки не на статью, а на страницу, чтоб Вы могли и обсуждение почитать... Я тоже, как Вы, что-то выдумывал... |
| |
Сходил я по ваших ссылкам и нашел макрос в формате Microsoft Excel, который полностью подтверждает мою правоту. Прокомментируйте http://img194.imageshack.us/img194/1679/12580319.jpg. Это для М7. до 30 000 000 за каждый захват, однако. И еще http://img9.imageshack.us/img9/6369/62744030.jpg. Это для М2 с призом до 60 000 000 за каждый корабль. З.Ы. Неожиданно, не так ли ? | | Пассажир писал(а):| Для того чтобы зарабатывать абордажем, как раз и нужна полностью обученная команда, особенно в режиме "умер так умер". Тщательная подготовка к абордажным операциям, включая полную подготовку собранных по всем возможным базам и аванпостам "бойцов" в количестве не менее 20 и поиск целей без внутренних лазеров для тренировки "боя" до 100. А дальше можно и зарабатывать, и тренировать "десятками" свежий десант вместе с 10 ветеранами снова на легких целях, в свободное от заработков время, особенно актуально для "умер так умер". |
| |
Посмотрите скриншоты, приведенные мною выше. |
Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 05.06.2011 20:51:58. |
| | 05.06.2011 21:09:45
eliseeff
Репутация: 25259
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009 | | | SingleW писал(а):| З.Ы. Неожиданно, не так ли ? |
| |
Отчего ж? Результат вполне ожидаем.Только объясните мне, зачем все эти лыжи в гамаке, если можно немного подольше потренировать команду, и не задумываться потом, какой корабль команда сможет захватить, а просто захватывать любой, который захотелось, обращая внимание только на наличие поляризатора в земных капшипах? |
|
| | 05.06.2011 22:18:34
RusTer
Репутация: 3856
Сообщений: 3443
Регистрация: 17.11.2010 | А что собственно мы ещё друг другу доказываем? Предыдущим своим постом я Вам сказал, что мы с Дмитрием прочитали статью про абордаж, на которую Вы ссылались, одними из первых. Никто не собирается спорить, что разные кораблики захватываются десантниками разной степени обученности (хотя если Вы не используете сейв/лоад, то вариант-то очень сомнительный, ибо рандом никто не отменял). Давал ссылки, где сам, как Вы, выдвигал теории по прокачке десанта (правда это больше касалось Декки). О чём мы ещё спорим?.. И кстати, не видел я ответа на вопрос по поводу того, как Вы будете заставлять десантников садиться в капсулы с чётким распределением, чтоб в каждой было по 2 механика?.. Ну и чё-то я уже утомился спорить, не очень понимая о чём. Походу мы друг другу ничего не докажем. Мне уже охота не заморачиваться по поводу "возьмут - не возьмут"... Вам похоже эта лоторея и расчёты пока интересны... |
|
| | 05.06.2011 22:23:51
Cordum
Репутация: 1888
Сообщений: 1863
Регистрация: 05.01.2009 | | | eliseeff писал(а):| Только объясните мне, зачем все эти лыжи в гамаке, если можно немного подольше потренировать команду, и не задумываться потом, какой корабль команда сможет захватить, а просто захватывать любой, который захотелось, обращая внимание только на наличие поляризатора в земных капшипах? |
| |
Мысли SingleW в принципе логичны для одного случая: а именно для подготовки десанта в режиме DiD. Прокачать десант до уровня, при котором они захватят самый легкозахватываемый корабль, набить 5* 20ти десам (из примерно 50ти), затем отправить их обратно доучиваться. Просто зачем учить тех, кто погибнет? А с 5* боя они уже по любому выживут. |
|
| | 05.06.2011 23:03:53
eliseeff
Репутация: 25259
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009 | | | Cordum писал(а):| Просто зачем учить тех, кто погибнет? А с 5* боя они уже по любому выживут. |
| |
А зачем соваться без пяти звезд туда, где десант может погибнуть? Прокачиваем бой на бигшипах Содружества, и только потом переходим к земным. Двадцатка трехзвездых бойцов легко прокачивается без потерь. |
|
| | 05.06.2011 23:14:37
Cordum
Репутация: 1888
Сообщений: 1863
Регистрация: 05.01.2009 | | | eliseeff писал(а):| А зачем соваться без пяти звезд туда, где десант может погибнуть? |
| |
Ну, недокачанная механика особо не влияет на выживание в бою, поэтому достаточно прокачать ее так, чтобы десант 100% прорезал корпус самого хлипкого корабля, на нем набил бой, затем уже матерым доучиться и без потерь брать любые корабли. А погибших не так жалко. |
|
| | 06.06.2011 22:00:09
SingleW
Репутация: 5
Сообщений: 32
Регистрация: 15.11.2010 | | | RusTer писал(а):| А что собственно мы ещё друг другу доказываем? |
| |
Я никому ничего не доказываю. Я просто даю информацию для размышления всем, основанную на анализе алгоритма "захват больших кораблей", ссылки на который я уже давал. Не обязательно иметь высшее математическое образование, чтобы понять ту информацию, которую я излагаю. | | RusTer писал(а):| И кстати, не видел я ответа на вопрос по поводу того, как Вы будете заставлять десантников садиться в капсулы с чётким распределением, чтоб в каждой было по 2 механика?.. |
| |
Я лишь говорю о том, что в 99% случаев "гении 100% механики" не требуются. И привожу аргументы, которые пока никто не опроверг. З.ы. если я не прав - докажите это. Только арументированно и без перехода на личности. |
|
| | 06.06.2011 22:56:17
eliseeff
Репутация: 25259
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009 | | | Cordum писал(а):| Ну, недокачанная механика особо не влияет на выживание в бою, поэтому достаточно прокачать ее так, чтобы десант 100% прорезал корпус самого хлипкого корабля, на нем набил бой, затем уже матерым доучиться и без потерь брать любые корабли. А погибших не так жалко. |
| |
Эй, на острове! Каких погибших? Засылая двадцатку трех-четырехзвездных по бою десантников, легко прокачиваем бой вообще без потерь. | | SingleW писал(а):Я лишь говорю о том, что в 99% случаев "гении 100% механики" не требуются. И привожу аргументы, которые пока никто не опроверг.
З.ы. если я не прав - докажите это. Только арументированно и без перехода на личности. |
| |
Эка Вас заклинило. Разве кто-то говорит, что Ваши выкладки неверны? Вам долго и упорно пытаются сказать, что команду десантников можно прокачать полностью, занимаясь, к примеру, прохождением сюжетки. А прокачав полностью все, что можно прокачать на военной базе, полностью прокачать бой без потерь в личном составе. И после этого не парить себе мозги высчитываниями вероятностей, обращая внимание только на наличие поляризатора на земных капшипах. Нравятся Вам лыжи в гамаке - раскачивайтесь на здоровье! И радуйтесь сэкономленным на недоучках копейкам. Про сэкономленное время даже не говорите - пока качается десант, никто не заставляет сидеть и ждать окончания обучения. Заняться в этой игре есть чем... |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 06.06.2011 23:11:55. |
|
|
