| Абордаж. Продолжение. | 16.07.2014 15:47:59
Шаман
Репутация: 11
Сообщений: 164
Регистрация: 29.06.2014 | | | Red_Eye писал(а):| Будут вопросы - пиши сюда, тут народ регулярно пасется.... |
| |
1. Есть какое-то оружие котрое может убить десантников в трюме? (я долго возил в Ведаре пятерых бойцов, с кем только не воевал... а потом зырк в трюм а там пусто  ) 2. Где можно посмотреть характеристики корабля по толщине обшивки, ну и всякого другого что важно при абордаже? 3. А корабли Игрока кто-нибудь берет на абордаж? 4.Разве ракетный фрегат 7М7 можно купить? Я думал их только захватить можно. 5. По поводу падения репутации после абордажа. Я думал она упадет гораздо сильнее, а вышло +10 (15%) -> +9 (91%). Это тоже по какой-то формуле считается? и захватывать надо корабли той расы у которой наибольшый статус? По поводу недоученных бойцов - спасибо, теперь понятно о чем речь была. Попробую Механику 80. Я сейчас скупаю десантников с высоким боевым навыком и учу их. Смысл учить ботаников если они при абордаже все "лягут"? Кстати, в моем первом абордаже легли все лучшие бойцы из 20-ки моих первых десантников, к главному компу прорвались хакеры  и один "середнячок". У ботанов как был навых боя никакой так и остался :) |
|
| | 16.07.2014 15:50:55
Denurk
Репутация: 1235
Сообщений: 3109
Регистрация: 09.07.2010 | | | Шаман писал(а):| 1. Есть какое-то оружие котрое может убить десантников в трюме? (я долго возил в Ведаре пятерых бойцов, с кем только не воевал... а потом зырк в трюм а там пусто) |
| |
Есть лютое оружие..при переводе системы жизнеобеспечения на другой ''Ведар'',убивает все живое на вашем |
|
| | 16.07.2014 16:56:49
Red_Eye
Репутация: 1613
Сообщений: 1907
Регистрация: 12.06.2009 | | | Шаман писал(а):1. Есть какое-то оружие котрое может убить десантников в трюме? (я долго возил в Ведаре пятерых бойцов, с кем только не воевал... а потом зырк в трюм а там пусто)
2. Где можно посмотреть характеристики корабля по толщине обшивки, ну и всякого другого что важно при абордаже?
3. А корабли Игрока кто-нибудь берет на абордаж?
4.Разве ракетный фрегат 7М7 можно купить? Я думал их только захватить можно.
5. По поводу падения репутации после абордажа. Я думал она упадет гораздо сильнее, а вышло +10 (15%) -> +9 (91%). Это тоже по какой-то формуле считается? и захватывать надо корабли той расы у которой наибольшый статус?
По поводу недоученных бойцов - спасибо, теперь понятно о чем речь была. Попробую Механику 80. Я сейчас скупаю десантников с высоким боевым навыком и учу их. Смысл учить ботаников если они при абордаже все "лягут"?
Кстати, в моем первом абордаже легли все лучшие бойцы из 20-ки моих первых десантников, к главному компу прорвались хакеры и один "середнячок". У ботанов как был навых боя никакой так и остался :) |
| |
1. Самый очевидный вариант уже озвучен постом выше - с корабля была снята Система жизнеобеспечения, десантники просто скончались. Кроме того, есть оружие, специально задуманное для разрушения начинки корабля, а не его корпуса. "Ионный Излучатель" называется (в англ. игре - "Ion Desruptor"). Корпус ломает всего на 5 единиц за выстрел, а вот груз/оборудование/пассажиров расщепляет весьма охотно. В версиях Игры до Терран Конфликта эта пушка вообще не царапала корпус корабля, в Х3:Реюнион я исхитрился разоружить с ее помощью целый хаакский сектор, не убивая гадов, соответственно, не позволяя им воскресать вновь. Схожим эффектом (слабый урон корпусу, но высокая вероятность поломать начинку) обладает Дезинтегрующая ракета (в англ. версии - Desruptor Missile). Не производится на фабриках, генерится вместе с нпс-кораблями, пираты ее "любят". Потерять что-то из оборудования корабль может и в случае обычных повреждений. Сколько раз такое бывало - не впишешься в поворот при посадке - ба-бам!! - остался еле жив - бортовой комп вещает:"Тройной сканер.. уничтожен.. Видеоочки.. уничтожен..". 2. База знаний / Захват и абордаж. Тактика и стратегия. / Абордаж. Механика игрового процесса. Это тот самый ТрактатЪ, который имеет смысл прочесть пару раз от и до, а потом использовать по пунктам, как справочник. Листай текст до Таблицы №3:  Толщина обшивки - во второй строке таблицы. У авиков - 180, у эсминцев - 160, и т.д. Только текст надо читать. Там сказано, что для землян толщину обшивки надо еще умножать на 2, что Поляризатор корпуса плюсует 150 единиц, и проч... 3. В Терран Конфликте нпс не берут корабли игрока на абордаж. в Альбионовой Прелюдии - пытаются, но я там играл мало, сам не видел такого. 4. К примеру, Кобры продаются тут.Просто на данном сайте М7М не отделены от остальных М7 в разных поисках-характеристиках. 5. В Конфликте разработчики дали игроку суровую халяву по части расовой репы. В целом, расовая репутация - это цифровая шкала, на которой стоят отметки-уровни. Расстояния между младшими уровнями меньше, чем между старшими. Халява заключается в том, что расовая репа поднимается по уровням одинаково (примерно 4-5 строительных миссий - новый уровень... хоть с 3-го до 4-го, хоть с 9-го до 10-го - неважно - надо выполнить одно и то же количество заданий), а падает за абордажные хулиганства уже по цифровой шкале, а на цифровой шкале расстояния между старшими уровнями - ого-го. Выгодно поддерживать высокую расовую репу. Ты можешь несколько кораблей увести у отдельной расы, этим уронить репу с +10 до +8 - придется поднимать 2 уровня. Если такие же абордажи проведешь при репе +5, то уронишь не на 2 уровня, а в минуса улетишь, долго придется обратно выгребаться. И снова по поводу недоучек. Я предложил научить команду ботаников, но на абордаж их отправлять не одних, а добавив к ним в усиление несколько головорезов, уже прокачавших бой до 100. Упоминавшийся выше ТрактатЪ заканчивается сводной таблицей, где можно найти цифры суммарного боевого навыка, нужного для захвата конкретного корабля без потерь вообще. Надо просто набрать эту сумму. Неважно, 7 бойцов с боем 100 или 20 человек с боем 35 - сумма все равно 700. Когда бойцы все же гибнут, более боевитые имеют несколько бОльший шанс выжить, в сравнении с менее крепкими сотоварищами. Но только шанс - не гарантию. И разница в шансах велика только между полностью никакими и полностью саблезубыми. У тебя были только что купленные, они не могли сильно отличаться друг от друга. Каждая абордажная операция прибавляет бойцу-участнику от 5 до 9 единиц навыка боя. Самый никакой воЕн, с боем=1, купленный за высокие начальные хакерские или механические навыки, в самом неудачном случае развития (если будет получать строго по 5 единиц боя за раз) станет ультра-бойцом всего за 20 абордажных операций. Это ничто в сравнении со многими сутками, потребными для изучения небоевых дисциплин до тех же 100 единиц. |
|
| | 17.07.2014 16:12:17
Шаман
Репутация: 11
Сообщений: 164
Регистрация: 29.06.2014 | | | Red_Eye писал(а):| 1. Самый очевидный вариант уже озвучен постом выше - с корабля была снята Система жизнеобеспечения, десантники просто скончались. |
| |
Таккого точно не было, а вот какой-то хреновиной, похожей на молнию с отвратным звуком, меня долбили (попал под дружеский сконцентрированный огонь аргонцев). Наверное это оно. Спасибо за советы, камрад Red Eye! Неожиданно сам для себя удачно высадил десантников на 2 вражеских M6, несмотря на очевидную бодрость последних! Технология оказалась проста как мычание: 1. Гасишь эскорт, не трогая флагман. 2. Отключаешь турели чтобы не раздолбали трофей. 3. Снимаешь щиты. 4 Включаешь автопилот- "Автопилот следовать" и ваш корабль прицепился к цели и начал сближаться. (учитываем, что при таком способе движения корабль ловит все, чем в него пуляют, поэтому ваши щиты должны быть подняты!!!!) 5. Опять включаем автопилот "Дополнительные команды/выпустить всех десантников/выбрать корабль" - цель к которой прицепились и ждем пока расстояние не сократится до 400 м. И жмем Enter, бойцы бодро выскакиваю из трюма. Все это время ваш корабль выполнял приказ "следовать" и щиты цели вероятнее всего восстановятся, быстренько опускаем их снова, не мешая кораблю продолжать следовать за целью, т.е. атвопилот включен!!!!! Это важно, т.к. в этом случае цель пытается отцепится от вас и уйти по циркуляции, а раз вы не отцепляетесь она описывает круги вокруг вас и .... высадившихся десантников. В общем достаточно быстро бойцы ее достигают и цепляются. 6. Здесь записываемся и можно отключить автопилот и перестать ловить собой вскую дрянь проде ракет и зарядов:) Уворачиваясь, постреливаем по цели, не давая восстановить щиты. 7. М6 десы вскрыли быстро и вот они внутри. снова сэйвимся и можно сваливать от цели подальше. Следить за процессом через консоль и сэйвится после каждого удачного этапа до полной победы:) все! В активе были Видар и пять десантников (двое покупных, слабо обученных но с навыком боя выше 50, двое обученных но слабых в бою и один середнячек). Кентавр вскрыли, начали абордаж и тут его накрыл залпом Шрайк вместе с моими парнями:) но опыт показался удачным, и по этой системе я захватил "Пиратский Коршун", несмотря на наличие 4-х врагов-десантников в его трюме, мои потери - 1 боец. Так что, Red Eye, прав и от недоучек есть толк. |
|
| | 17.07.2014 19:44:49
RusTer
Репутация: 3856
Сообщений: 3443
Регистрация: 17.11.2010 | | | Шаман писал(а):| Так что, Red Eye, прав и от недоучек есть толк. |
| |
Ну-у.. Ещё и какой толк... Недоучками и вражеских десов-асов можно заставить дезертировать. |
|
| | 21.07.2014 16:16:42
Шаман
Репутация: 11
Сообщений: 164
Регистрация: 29.06.2014 | Команда "Автопилот следовать" не работает :( - корабли просто убегают напрямик. Поторопился я с выводами.
Сейчас просто стараюсь выпустить бойцов как можно ближе к цели- метров за 300, и уравниваю скорость и направление с целью. После боя с эскортом и снятия щитов цели убегаю от нее километра на 4, немного восстанавливаю свои щиты и жду когда цель двинется на меня, как только это происходит на малой скорости иду ей навстречу и среляю чтобы снять щиты опять до 0.... ну и метрах на 300 выпускаю десант через консоль Доп. команд. В результате 5 новых М6 (2 коршуна и 3 кентавра)
Причем, упорно мучая сэйф/лоад, добиваюсь серьезного лута на каждом(на Коршунах по 8 ионоплазменных пушек, а один достался даже со всеми щитами, на Кетаврах по 6-7 УИГ).
Для себя ответил на вопрос На чем учится абордажу- взяв боевые миссии, на пиратских корветах, которые туда прилетают.
Капля дегтя -> все абордажи выполнил одной командой - недоучки либо не могут вскрытть корпус, либо гибнут в бою с вражеским десантом, либо в конце пасуют перед брандмауэром:)
|
|
| | 21.07.2014 17:49:38
Red_Eye
Репутация: 1613
Сообщений: 1907
Регистрация: 12.06.2009 | | | Шаман писал(а):| Для себя ответил на вопрос На чем учитЬся абордажу- взяв боевые миссии, на пиратских корветах, которые туда прилетают. |
| |
Минус тренировки на пир.корветах (и вообще - на пиратах, сгенеренных миссией на убийство) - в населенных и охраняемых секторах их норовит укокошить любой расовый вояка/мент. Я однажды уперся в захват корветов силами М6+автобус либо М3+автобус (автобус может отправить 6 бойцов на захват корвета), так понравилось - просто ппц. Хватал расовые, не пиратские, хотя и их тоже. Самые простые - это те, у кого одна турель: Немезида, Гидра, Дракон, Тяж.Дракон. Потом даже получил Вот такой подарок на День Рожденья. До сих пор на душе тепло.  Если у тебя несколько бойцов уже прошли 5-6 абордажей корветов, подняли бой до средних величин, пора задуматься о приватизации ТЛей. Отправь этих товарищей учить Механику до 80, попробуй набрать на 10-ти солдатах суммарный бой, максимально близкий к 648. Если несколько меньше - пофиг, захватишь один-два корабля, на каждой палубе загружая игру по несколько раз, потом не придется париться вообще. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 21.07.2014 17:58:13. |
| | 21.07.2014 21:19:24
Шаман
Репутация: 11
Сообщений: 164
Регистрация: 29.06.2014 | | | Red_Eye писал(а):Минус тренировки на пир.корветах (и вообще - на пиратах, сгенеренных миссией на убийство) - в населенных и охраняемых секторах их норовит укокошить любой расовый вояка/мент.
Если у тебя несколько бойцов уже прошли 5-6 абордажей корветов, подняли бой до средних величин, пора задуматься о приватизации ТЛей.
Отправь этих товарищей учить Механику до 80, попробуй набрать на 10-ти солдатах суммарный бой, максимально близкий к 648.
Если несколько меньше - пофиг, захватишь один-два корабля, на каждой палубе загружая игру по несколько раз, потом не придется париться вообще. |
| |
Менты/вояки не успевают, они же полусонные :) я вообще фигею как сектора охраняются... за что люди звания имеют ?!! У меня несколько парнней 80-100 боя уже имеют, за партой уже сидят Угу скоро займусь ТЛями, тем более скоро снова 23 ранг будет - зеки начнут на Каракках из тюрем бежать:lol: и халява с М6 кончится. Кстати тот Аргонец что на меня напал - задел меня не по-детски, я в отместку "аборднул" у них Тяж. Кентавр Прототип (ни одной примочки не было даже брандмауэра - я не смог устоять:lol:) Вот тут вояки не спали, пролетавший мимо Кентавр чуть не разделал меня Рыбами...., но сам на них и скончался. За что меня понизили всего на 1 ступень. Мне начинает нравится абордаж |
|
| | 21.07.2014 21:36:27
RusTer
Репутация: 3856
Сообщений: 3443
Регистрация: 17.11.2010 | | | Шаман писал(а):| Мне начинает нравится абордаж |
| |
Ракетник захвати. (по секрету: Чайка очень медленная). |
|
| | 22.07.2014 14:38:04
Шаман
Репутация: 11
Сообщений: 164
Регистрация: 29.06.2014 | | | RusTer писал(а):| Ракетник захвати |
| |
Куда я денусь! только бойцов надо наготовить сперва.... да и сначала Геперион Агрессор - вручную!!!, а уж потом ракетник... А потом Агамемнон, нарвится он мне. Спасибо за советы! Попался в Пустошах Арес. Захватил с помощью ТР... и полезной статьи. Только бойцы погибли почти все- 6 из 8. Общий боевой уровень был чуть больше 400 (все-таки немало), почему погибло так много? я думал половина ляжет |
Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 26.07.2014 05:47:17. |
| | 24.07.2014 16:50:02
Евгения
Репутация: 23836
Сообщений: 20818
Регистрация: 09.03.2009 | | | Шаман писал(а):| Общий боевой уровень был чуть больше 400 (все-таки немало) |
| |
Ну так для хорошего прохождения палуб надо больше. Попалубное сохранение пробовали, да? | | Шаман писал(а):| А нет никаких хитрушек для вояк |
| |
Нет. Но гораздо проще докупить ещё несколько бойцов с приличным боем. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 24.07.2014 17:13:19. |
| | 24.07.2014 17:06:28
Шаман
Репутация: 11
Сообщений: 164
Регистрация: 29.06.2014 | | | Евгения писал(а):| Ну так для хорошего прохождения палуб надо больше. Попалубное сохранение пробовали, да? |
| |
Конечно, иначе вообще абордаж проваливался:) До сих пор мучаю рандом:) сохранил уже троих... они ветераны большим опытом боя, который дорого мне достался. А нет никаких хитрушек для вояк,ну вроде корабль из сектора отправить или самому катапультироваться и в абордаже поучаствовать???:) |
|
| | 24.07.2014 20:41:08
Шаман
Репутация: 11
Сообщений: 164
Регистрация: 29.06.2014 | [Нет. Но гораздо проще докупить ещё несколько бойцов с приличным боем.[/quote]
Ага, а еще лучше дождать пока вторая "зубастая" группа обучение закончит... только кораблик через 10 мин игрового времени куда-то прыгал и с концами, надо было ковать железо пока не украли.
Кстати, на известных мне аванпостах, в текущий игровой момент, никого нет с приличным уровнем боя :) и вообще больше 37 никого не было. Почему? |
|
| | 24.07.2014 21:04:17
Хренакс
Репутация: 4136
Сообщений: 2503
Регистрация: 29.08.2011 | | | Шаман писал(а):| ...на известных мне аванпостах, в текущий игровой момент, никого нет с приличным уровнем боя :) и вообще больше 37 никого не было. Почему? |
| |
Нужно открывать больше аванпостов, задействовать тренировочные лагеря и пиратские реабилитационные центры. Опытных бойцов мало. Но. 1. Десантник с боем более 30% годится для гарантированного абордажа без потерь (если их 20, запуск с М7М и у жертвы нет автоматических лазеров). 2. В Конфликте нет ротации десанта на аванпостах, восполняется только купленный персонал в заданном соотношении по опыту, т.е. общий уровень предложения по бою будет неуклонно падать. Выход есть, но затратный: скупать ненужный балласт и продавать вместе с ТП. Все же обычно пилоты стараются не разбрасываться бойцами с боевым опытом. Например, стандартная схема для Конфликта: по всей вселенной ищем десять десантников с боем более 50 (это реально), с помощью TP захватываем ракетный фрегат и далее формируем команду из 20 30+. |
Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 24.07.2014 21:14:40. |
| | 25.07.2014 16:13:11
Шаман
Репутация: 11
Сообщений: 164
Регистрация: 29.06.2014 | | | Хренакс писал(а):| Нужно открывать больше аванпостов, задействовать тренировочные лагеря и пиратские реабилитационные центры. |
| |
- пока не спешу вылазить из правого нижнего угла карты, т.к. сразу открывается миссия Новый дом, а у меня пока денег нехватка. | | Хренакс писал(а):| Все же обычно пилоты стараются не разбрасываться бойцами с боевым опытом. |
| |
- я тоже плакал когда потери подсчитывал, до сих пор думаю "да нафиг мне этот ракетник сдался, может переиграть?!" :))) ...шутка, фрегат в чужом секторе и без наворотов... редкий шанс Кстати, даже сели вы со своего корабля высаживали десант, после вскрытия корпуса вояками можно прыгнуть в несфокусированный прыжок, и после в тишине и спокойствии ждать конца абордажа + целый корпус + сохранение репутации |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 26.07.2014 05:54:59. |
| | 26.07.2014 06:25:02
RusTer
Репутация: 3856
Сообщений: 3443
Регистрация: 17.11.2010 | | | Шаман писал(а):| ...Кстати, даже сели вы со своего корабля высаживали десант, после вскрытия корпуса вояками можно прыгнуть в несфокусированный прыжок, и после в тишине и спокойствии ждать конца абордажа + целый корпус + сохранение репутации |
| |
Если вывести корабль, с которого запущен десант, из сектора - корпус не портится. Не обязательно это сектор НПД. А вот на счёт репутации ты погарячился. Просто репа падает в большей степени вначале, а потом меньше и может создаться ложное впечатление. Где находится сам игрок вообще значения не имеет. Ради эксперемента предлагаю взорвать корабль, с которого запущен десант. Результат удивит. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 26.07.2014 06:35:19. |
| | 26.07.2014 14:11:59
Шаман
Репутация: 11
Сообщений: 164
Регистрация: 29.06.2014 | | | RusTer писал(а):Если вывести корабль, с которого запущен десант, из сектора - корпус не портится. Не обязательно это сектор НПД.
А вот на счёт репутации ты погарячился. Просто репа падает в большей степени вначале, а потом меньше и может создаться ложное впечатление.
Где находится сам игрок вообще значения не имеет.
Ради эксперемента предлагаю взорвать корабль, с которого запущен десант. Результат удивит. |
| |
Может и погорячился... надо проценты проверирить:) Просто мой ранг у паранидов совсем небольшой, а понижения за абордаж не было. Кстати взял Видаром Гепериона. Этот парень не столько зубастый сколько быстрый и маневренный. Утомился высаживать бойцов, так чтобы дружно пристыковались. Нужно подходить примерно на 400 м. и на полной скорости идти ему поперек курса и так высаживать десант. При этом Гипер мне щиты в капусту порубил, поэтому я и советую в Несфокусированный прыжок уходить - кнопок меньше тыкать:) естественно не раньше чем десы вовнутрь прорвутся. Угу... статус упал, но немного - всего на 20%. На сколько я помню букварь, там говорится что статус падает несколько раз, видимо, как только нападал эти 20% и проявились. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 27.07.2014 13:55:14. |
| | 01.08.2014 12:47:59
Malkavian
Репутация: 70
Сообщений: 129
Регистрация: 09.12.2010 | | | Шаман писал(а): Кстати взял Видаром Гепериона. Этот парень не столько зубастый сколько быстрый и маневренный. Утомился высаживать бойцов, так чтобы дружно пристыковались. Нужно подходить примерно на 400 м. и на полной скорости идти ему поперек курса и так высаживать десант.
При этом Гипер мне щиты в капусту порубил, поэтому я и советую в Несфокусированный прыжок уходить ... |
| |
Это у вас, уважаемый, ретинг еще маловат. Вот когда вы попробуете Гипер с М6 захватить хотя бы на 26-27 боевом (не говоря уже о 29-30) БЕЗ выжигателя оборудования - вот тогда скажете "Уффффф! %?:;(*№;?%" (символами обозначена "непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений" к/ф "Бриллиантовая рука"). Так как к "быстрому и маневренному" добавится зубастая-клыкастая пасть. Поэтому утомительной будет не только процедура высаживания бойцов и сохранение собственных щитов под огнем озверевшего врага, но и сама сохранность этих бойцов, которых будут расстреливать еще на подлете орудия гипера (причем безжалостно). Данная история будет повторятся с практически любым М6 (исключая наверное только боронскую гидру - на 29-м боевом рейтинге до сих пор не создает АБСОЛЮТНО никаких проблем с захватом) Даже обычный пиратский коршун при попытке захвата будет крошить в винегрет ваших десов Повторюсь - БЕЗ использования выжигателя. С выжигателем проблемы с абордажем возникают редко. Просто долго |
|
| | 01.08.2014 13:09:20
RusTer
Репутация: 3856
Сообщений: 3443
Регистрация: 17.11.2010 | | | Malkavian писал(а):| Это у вас, уважаемый, ретинг еще маловат. Вот когда ... |
| |
Хм... Не замечал зависимости поведения, вооружения или настроек турелей противника от боевого рейтинга игрока. | | Шаман писал(а):| Я не совсем понял, а что, на практических занятиях десантники только бой развивают? |
| |
Именно так. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 01.08.2014 15:12:07. |
| | 01.08.2014 15:07:38
Шаман
Репутация: 11
Сообщений: 164
Регистрация: 29.06.2014 | | | Malkavian писал(а):| Даже обычный пиратский коршун при попытке захвата будет крошить в винегрет ваших десов |
| |
Они и сейчас крошат не стесняясь, если дальше 700м бойцов высадишь. Да и коршун коршуну рознь, у меня на одном рейтинге однотипные корабли ооооочень по-разному сопротивляются. (по-моему это зависит от Великого Рандома). И ... к 29-му уровню надеюсь довоспитывать команду, сколько можно простаивать ракетнику в доке:) Я не совсем понял, а что, на практических занятиях десантники только бой развивают? И второй вопрос, хочу понизить себе боевой рейтинг (не по-заслугам получил, летаю еще плохо) какой косяк надо совершить чтобы понизили? |
Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 01.08.2014 18:00:01. |
|
|
