Захват и удержание сектора
X3 Terran Conflict / X3 Земной конфликт
 
X3 Terran conflict  
 

На сайте онлайн (человек): 99



 



Захват и удержание сектора

Форумы: Terran Conflict (X3TC) / X3 Земной конфликт / Форум по игре X3 Terran Conflict (X3TC) / X3 Земной конфликт / Захват и удержание сектораВойти
Тема устарела

Количество: 22
12>»
Захват и удержание сектора
21.02.2010 10:35:51
GeneralsZH

Репутация: 33
Сообщений: 52
Регистрация: 07.02.2010
Доброго времени суток всем читающим.
Поиск по данной теме по форуму дал только пару постов, так что я решил создать свою тему.
Меня интересует вопрос - как без помощи сторонних скриптов и модов удерживать заваченный сектор ксенонов с помощью определенного количества(качества) кораблей.

Итак, приглядев для себя ксенонский сектор 472 я отправился его зачищать на своей Осаке, это не составило проблем, сектор стал пустым. сразу появился трафик неписей,
в общем всё хорошо. Сектор хорош тем, что внутри него нет респавна флота ксенонов, и из ниоткуда очень редко появляются кушки, фактически на столько редко,
 что можно сказать и никогда.
Построил комплекс в этом секторе, благо место отличное, проблем с производстовм бухашки и куришки нет- никто не ругает. Но. Благо я построил комплекс в этом секторе,
появились тормоза, и мне пришлось улететь в другой сектор, оставив осаку на защиту (24 пст, остальное световухи). Осаке дал команду атаковать всех врагов.
Т.к. на карте вселенной были видны Ку-шки ксенонские которые летели в сектор 472 (видать в информации), ну я подумал что одинокие кушки не проблема для осаки,
оставив всё на самотёк, занялся выполнением квестов и копкой нивидиума.
Однако, через некоторое время после сидения на суве я заглянул в сектор - и увидел следущую картину - осаки нет, в секторе снова верфь и станция и пара кушек.
Момент непонятен, посмотрев сообщения увидел что осака была уничтожена ксеноном ку - как? осака на порядок мощнее по щитам, по вооружению бьет дальше и больнее
чем ку. Однако факт остался фактом. пришлось заружаться и смотреть все поведения сектора в реальном времени, забив на всё остальное.
Выяснил, что кушки  летят в его из другого ксенонского сектора(который над большой биржей) с периодичностью в пять минут, как они долетают до 472  - не понятно -
 - на пути много сеторов аргонов, но тем не менее. истребители летят чаще но про них речь не идет.
Итак, следущая картина - 472 сектор, осака крутится у входа из черного солнца - влетает ку - половины щитов у Осаки нет, влетает следущая, у осаки щиты не успели
восстановится - и кушка сносит осаку. когда смотрел на сектор по карте то даже на суве ксенонские строения не появлялись опять. Обычно они респавнятся если прыгнуть
на гипере куда то или несколько минут не смотреть на сектор.
Ну в общем почесав репу я понял что одна осака не удержит сектор и решил купить вторую такую же, полностью вооруженную. посмотрев на суве как обстоит дело - обрадовался
 - одна осака даже если и страдала, то  щиты где то на четверть, вторая делала свое дело и кушка транклюкировалась (неужели ку такой корабль сильный???)
"Отлично", подумал я и вновь вернулся к своим делам, опять сув.
Через полчаса вспомнив о 472  решил посмотреть - мама родная - в секторе опять строения ксенонов, от 2-х осак нет и следа, летает пара кушек, долбя всех желающих
купить моё бухло.
С этого момента я перестал пользоваться сувом и Х3 превратилось для меня в почти что пошаговую стратегию.
\Осаки, при команде "атаковать всех врагов" почему то летали мимо верфи и станции ксенонов, охотясь за L и LX. Какую команду выбрать для того чтобы респавнящиеся
станции ксенонов уничтожались я так и не понял, команда патруля - дает тот же результат - корабли уничтожаются - станции нет. В управлении турелями делал команду
"attack capitals" - тоже не заметил результата.
в общем меня стал интересовать вопрос удержания сектора и я начал эксперементировать с разными типами кораблей,  чтобы спокойно можно было довериться автомату,
не получая бредовых сообщений "ваша осака была уничтожена ку" - дествительно бредовых, ведь в ручном управлении на осаке кушек можно валить десятками.
Итак, для начала к осакам я приставлял м6 - кентавры, драконы - результат удручающий - м6 при команде защищать осаку, или при команде атаковать всех врагов успешно
борются с герцоговскими транспортами, но против станций бесполезны, а погибают очень часто. Вооружить фрегат - всё таки долго, согласитесь, так что я решил отказаться
от затеи пускать в сектор м6.
Решил для сопровождения ставить М7 - цербер, морская лисица, деймос, йокогама - представьте себе мрут, очень даже быстро.
А ведь речь идет не о флотилии K или J  , а о всего лишь летящих раз в пять минут Q, причем мрут очень быстро, несмотря на то что вроде не истребители м5, а фрегаты.
Ставил титанов - результат тот же, на автомате титан погибает от ку, Впрочем, в титане разочаровался, когда при зачистке другого сектора поставил его напарником и был
ошарашен, когда появившаяся сбоку от титана  от титана раздолбала его на раз-два, пока тот разворачивался (стояло на нём 24 фотонки и 8 ЗКК, 8 уиг сзади)
В общем разочарован я был в тестах - в любом случае корабли гибли от намного более слабой кушки, а это обидно. Это время и бабки.
В общем я перестал пользоваться сув, стал постоянно мониторить за сектором, и начал проходить сюжетки, а именно, решил пройти антихаакскую, благо влом было проходить
В неё столкнулся с похожей пробемой - постоянные миссии по защите конвоя через неизвестный сектор, с сумашедшим появлением хаакской нечисти.
тем более, после прохождения квеста на строительство станций туда все норовили попать мои галаторгОВЦЫ , продать батарейки эти шахтам. и есстественно не спасали их
ни дроны ни гипер, когда они нарывались на ватагу скаутов хаакских, с команде с корветиком и истребителями.
В общем начал я решать этот вопрос - и на удивление ответ оказался очень простым - силовые пушки и те же ЗКК или ЛЗК. Т.Е. одиссей, деймос, цербер - идеальные корабли
для защиты сектора от атаки хаакской мелюзги (м1 и м2 слава богу не появлялись - но теоретически против фотонок одиссея у них ведь нет шансов, верно?)
Вообще, Одиссей, с поставленными на него всеми силовыми  - ужасное средство для защиты сектора от хааков - всмысле отличное, а для хааков ужасное.
Но вопрос с ксенонами я так и не решил.
Имею в своём флоте пара осак, пару титанов, тройку одиссеев, кучку фрегатов - все равно есть потери если всё пускать на самотек, Причем потери Эсминци от банальной
кушки - просто выбешивают.
Остановился на следующем варианте - у входа в сектор 472 из черного солнца - оттуда и летят кушки у ворот стоят 2 осаки  и титанс приказами защищать позицию,
каждому эсминцу присвоено по 10 нов (вариант с ферфи L - со всеми щитами и 4 плазмами) приказом - защищать соответственный эсминец. Потери есть, причем как
это не странно от LX, но пережить потерю штампованной новы еще можно пережить, цена довольно таки низка.

В общем хотелось бы спрпосить у вас - может знаете эдакий грааль, какой нибудь корабль, или связка кораблей с определенной системой вооружения, чтобы не помирали,
и сектор защищали, чтобы можно было оставить их и забыть, не парясь совсем, кто нибудь может удерживал ксенонский сектор  без модов и скриптов?
Так же хотелось бы узнать как решить вопрос с уничтожением вновь появляющихся строений.
Заранее спасибо всем
21.02.2010 11:42:12
Anarxist

Репутация: 0
Сообщений: 12
Регистрация: 08.02.2010
я может глупость скажу,а лазерные башни(те которые здоровые не помню,как называются)
я думаю,если ты штуки 4 около врат бросишь,то проблема исчезнет

Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 21.02.2010 11:42:41.

21.02.2010 11:43:17
conge

Репутация: 12
Сообщений: 46
Регистрация: 28.01.2010
Я думаю захватить сектор в чистой игре (так чтобы он перешел под твоё управление) скорее всего нельзя. Удержать зачищеный сектор можно, но придётся пастись там лично, во избежание таких обидных потерь. Удаленный бой, как и вообще ИИ, в игре не на высоте. Слышал краем уха,что в 2.6 это будут попоралять. Если так жаждешь владеть сектором поставь мод STO. Иначе никак.    
21.02.2010 11:47:21
Sanctum

Репутация: 333
Сообщений: 6290
Регистрация: 30.06.2009
 Anarxist писал(а):
я может глупость скажу,а лазерные башни(те которые здоровые не помню,как называются)
я думаю,если ты штуки 4 около врат бросишь,то проблема исчезнет
 

Башни не защищают в удаленном бою. Только в твоем присутсвии.
 conge писал(а):
Я думаю захватить сектор в чистой игре (так чтобы он перешел под твоё управление) скорее всего нельзя. Удержать зачищеный сектор можно, но придётся пастись там лично, во избежание таких обидных потерь. Удаленный бой, как и вообще ИИ, в игре не на высоте. Слышал краем уха,что в 2.6 это будут попоралять. Если так жаждешь владеть сектором поставь мод STO. Иначе никак.    
 

Все просто.
Ставим самые мощные орудия из тяжелых.
Из легких - ПП.
И сектор защищен.
 conge писал(а):
Если имеются в виду малые и средние орудийные платформы, то они не дешевле Осаки, а ставить их возле ворот чревато. Можно сильно опустить себе репу.
 

Башни в удаленном бою не считаются ВООБЩЕ.
Как будто их нет.

Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 21.02.2010 12:44:48.

21.02.2010 11:58:56
conge

Репутация: 12
Сообщений: 46
Регистрация: 28.01.2010
 Anarxist писал(а):
я может глупость скажу,а лазерные башни(те которые здоровые не помню,как называются)
я думаю,если ты штуки 4 около врат бросишь,то проблема исчезнет
 




Если имеются в виду малые и средние орудийные платформы, то они не дешевле Осаки, а ставить их возле ворот чревато. Можно сильно опустить себе репу.
21.02.2010 12:58:01
Volchinko

Репутация: 1932
Сообщений: 4992
Регистрация: 03.07.2009
 conge писал(а):
Если имеются в виду малые и средние орудийные платформы, то они не дешевле Осаки, а ставить их возле ворот чревато. Можно сильно опустить себе репу.
 

Только если ты будешь все время торчать в секторе. В удаленке геометрия не просчитывается.
И это, с чего бы это ВДРУГ лазерные башни стали не работать в удаленке? \
21.02.2010 13:26:13
EDWIN

Репутация: 673
Сообщений: 710
Регистрация: 16.09.2009
GeneralsZH
Поставь авианосец с палубной авиацией с командой "защищать позицию... врата". Команда истребителям - защищать авианосец. Какой авианосец и какие истребители решай сам. У меня в Гецу Фане "Хоши" (трофейная) с истребителями (разные: Новы, Тенцзини, Солано) успешно защищают северные врата в ксенонский сектор. Истребители гибнут понемногу (в основном Новы). но свою задачу выполняют. "Хоши" еще защищают Тяжелые Кентавры прототипы (2 шт.) но тоже иногда гибнут. Ставил в защиту "Гадюки" с Томагавками, всех перебили! Но снаряжать все эти истребители, приписывать, раздавать команды и прочее, уйму времени забирает. Зато именно Кушки почти не беспокоят сектор. Еще возле ворот выбросил 20 шт. лазерных башен. Работает как сигнализация! Можно дистанционно понаблюдать и на крайний случай прыгнуть на чем ни будь "тяжелом". Но это бывает редко.

Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 21.02.2010 13:27:40.

21.02.2010 13:28:42
Sanctum

Репутация: 333
Сообщений: 6290
Регистрация: 30.06.2009
 Volchinko писал(а):
Только если ты будешь все время торчать в секторе. В удаленке геометрия не просчитывается.
И это, с чего бы это ВДРУГ лазерные башни стали не работать в удаленке? \
 

Разве работают?
Странно... Извините за дезинформацию.
21.02.2010 14:31:36
conge

Репутация: 12
Сообщений: 46
Регистрация: 28.01.2010
 Sanctum писал(а):
Башни не защищают в удаленном бою. Только в твоем присутсвии.

Все просто.
Ставим самые мощные орудия из тяжелых.
Из легких - ПП.
И сектор защищен.
 


Когда-то давным давно, в далёкой, далёкой галактике, когда игра была чистая и версия 1.2.1, в секторе Месть Ру-Кая (перевод НД) было у меня несколько станций. Жили они были, доход не большой, но стабильный приносили, но им (мне) на беду, злые пираты повадились на эти станции набеги устраивать. И чем дальше тем чаще. Силами, правда не большими, но меня забодало туда прыгать и выяснять кто из ху. Вот и решил я поставить на защиту станций пяток персеев, думал хватит ( атаковали обычно тандем Нова-Элита и пара-тройка совсем уж мелюзги). Спустя какое-то время слышу "Внимание... и т.д.", заглядываю в сектор... а нетути моих персеев, а станцию атакуют уже правда мелюзга. Ладно, думаю,воевать так воевать. Прыгнул, навёл порядок, поставил на патруль Шрайк, на которм летал до этого (нравились мне тогда теладийские кораблики) и полетел по своим делам. Какое то время было тихо и я уже стал забывать про этот досадный эпизод, как вдруг " Внимание...". Думаю-" Черт! Чем там Шрайк занимается". Заглядываю в сектор.. а нет, спешит на помощь моей рудной шахте, правда далековато еще, но и станцию атакуют далеко не гиганты (знакомые все лица)да пиратский Кентавр из глубины сектора подтягивается (тоже не бог весть что), ну думаю погляжу-ка на расправу.
 Включил СУВ, правда предварительно сохранился (береженого-бог бережет), сижу жду. И вот в определенной точке сошлись Кентавр и Шрайк. Я думал Шрайк его завалит походя (между прочим), ан нет зацепился, а дальше...я неповерил своим глазам. Кентавр завалил Шрайк в течении нескольких секунд! Сам при этом ни капли не пострадав!!! Я был поражен, я был возмущен, я был оскарблен до глубины душы, ведь до этого я вполне успешно на, этом самом Шрайке, пртивостоял и Q и J, а тут какой то занюханый Кентавр...Это был первый подобный эпизод в бытность мою пилотом X3TC, потому и запомнился. Потом подобных случаев было хоть пруд пруди. Я полностью отказался от удалённого боя, все сам.
Так я это к чему? Выходят патчи меняются версии, а воз и ныне там. По этому я настаиваю- удалённо, без модов или скриптов,вражеский сектор не удержать. Какой бы и чем бы нибыл вооружен корабль(если конечно без фанатизма). Проблемма не в вооружении, а в дееспособности удалённых боевых юнитов игрока.
P.S. Хотя, справведливости ради, стоит заметить, что истребители, если не большими звеньями, действуют  более менее адекватно.   
21.02.2010 14:44:12
Sanctum

Репутация: 333
Сообщений: 6290
Регистрация: 30.06.2009
 conge писал(а):
Так я это к чему? Выходят патчи меняются версии, а воз и ныне там. По этому я настаиваю- удалённо, без модов или скриптов,вражеский сектор не удержать. Какой бы и чем бы нибыл вооружен корабль(если конечно без фанатизма). Проблемма не в вооружении, а в дееспособности удалённых боевых юнитов игрока.
 

Я к тому, что:
Если ОЧЕНЬ нужно удержать сектор - ты его удержишь. Пошлешь очень много кораблей, отлично вооруженных и удержишь. Будешь досылать их. В удаленнном бою рулят фотонки и ПП. Где-то на была написана примерная мощность орудий в дальнем бою.
21.02.2010 15:43:01
conge

Репутация: 12
Сообщений: 46
Регистрация: 28.01.2010
 Sanctum писал(а):
Я к тому, что:
Если ОЧЕНЬ нужно удержать сектор - ты его удержишь. Пошлешь очень много кораблей, отлично вооруженных и удержишь. Будешь досылать их. В удаленнном бою рулят фотонки и ПП. Где-то на была написана примерная мощность орудий в дальнем бою.
 


Согласен. Если пойти на принцип, то да, удержишь. Какое-то время. Но на этот принцип уйдут все средства и в итоге можно остаться с голым задом (если не скатываться в читерство). Это раз, два - играть то кода? Помимо средств уйдёт и время. Отсюда вывод - нафиг нужно.
21.02.2010 15:49:02
Sanctum

Репутация: 333
Сообщений: 6290
Регистрация: 30.06.2009
 conge писал(а):
Согласен. Если пойти на принцип, то да, удержишь. Какое-то время. Но на этот принцип уйдут все средства и в итоге можно остаться с голым задом (если не скатываться в читерство). Это раз, два - играть то кода? Помимо средств уйдёт и время. Отсюда вывод - нафиг нужно.
 

Для красоты. Тем более если силы очень большие - то они могут даже не уничтожиться. И это смотря какой сектор. А про средства... У тебя какой доход от фабрик? Можно получать такой доход, что покупка линкора - маленькое приобретение.
21.02.2010 16:13:17
Outsider

Репутация: 4951
Сообщений: 6504
Регистрация: 01.05.2009
 GeneralsZH писал(а):
...
 

     Даю годный совет. Ставишь на ворота Скирнира (или двух для надежности) с трюмом, под завязку набитым торпедами "Тень", вероятность пуска - 100%, команды турелям - уничтожать всех врагов. Команда Скирниру(-ам) - защищать позицию Врата. В помощь Скирнирам можно поставить Осаку - чтобы она брала на себя главный удар. О ксенонах можно забыть, торпеда "Тень" выносит с одного попадания Ку (торпеда кластерная, поэтому заявленный в паспорте урон нужно умножать на 8, в удаленке вероятность попадания 100%). Сейчас так держу выходы с 4-х ксенонских секторов (Гетсу Фане, Рай Менелайи, Бездна Тина, Владения Зирт), очень доставляет, привыкания никакого, брат тоже жив.
21.02.2010 16:37:06
conge

Репутация: 12
Сообщений: 46
Регистрация: 28.01.2010
 Sanctum писал(а):
Для красоты. Тем более если силы очень большие - то они могут даже не уничтожиться. И это смотря какой сектор. А про средства... У тебя какой доход от фабрик? Можно получать такой доход, что покупка линкора - маленькое приобретение.
 


А в чем красота? В том что твои, пускай и не мереные силы, торчат во вражеском секторе, который тебе всё равно не принадлежит и принадлежать не будет никогда и ни при каких обстоятельствах? Респауна никто не отменял. Судя по первому посту темы человеку сектор приглянулся из чистой экономики,а не просто из лихости.Так вот и подумай - стоит ли овчинка выделки?    
21.02.2010 16:40:17
Sanctum

Репутация: 333
Сообщений: 6290
Регистрация: 30.06.2009
 conge писал(а):
А в чем красота? В том что твои, пускай и не мереные силы, торчат во вражеском секторе, который тебе всё равно не принадлежит и принадлежать не будет никогда и ни при каких обстоятельствах? Респауна никто не отменял. Судя по первому посту темы человеку сектор приглянулся из чистой экономики,а не просто из лихости.Так вот и подумай - стоит ли овчинка выделки?    
 

ПРосто есть такие сектора красивые...
Ксенонские или хаакские...
21.02.2010 19:54:02
GeneralsZH

Репутация: 33
Сообщений: 52
Регистрация: 07.02.2010
 Outsider писал(а):
   ...
 

спасибо за совет ! осталось только вот найти скирнир где то )))
21.02.2010 19:57:43
Outsider

Репутация: 4951
Сообщений: 6504
Регистрация: 01.05.2009
 GeneralsZH писал(а):
спасибо за совет ! осталось только вот найти скирнир где то )))
 

     Сектора Марс, Венера, Уран (или Плутон? уже подзабыл) - нужно будет брать на абордаж.
21.02.2010 19:58:31
GeneralsZH

Репутация: 33
Сообщений: 52
Регистрация: 07.02.2010
 conge писал(а):
А в чем красота? В том что твои, пускай и не мереные силы, торчат во вражеском секторе, который тебе всё равно не принадлежит и принадлежать не будет никогда и ни при каких обстоятельствах? Респауна никто не отменял. Судя по первому посту темы человеку сектор приглянулся из чистой экономики,а не просто из лихости.Так вот и подумай - стоит ли овчинка выделки?    
 


дело не просто в красоте, все ксенонские сектора перекрывают пути торговли, но в 472 практически нет респауна флота ксенонов - респаунятся только верфь и станция - которые угрозы то не представляют сами по себе
по крайней мере у меня не разу не было чтобы произошел респаун хоть какого нибудь корыта в секторе - ни ку ни ка ни джей - чисто всё! стоит версия 2.5 никаких можов и скриптов,
поэтому и облюбовал сектор - не появляются в нём из ниоткуда кушки.
единственная проблема - карательные отряды ксенонов из других секторов.
21.02.2010 22:47:57
conge

Репутация: 12
Сообщений: 46
Регистрация: 28.01.2010
 GeneralsZH писал(а):
дело не просто в красоте, все ксенонские сектора перекрывают пути торговли, но в 472 практически нет респауна флота ксенонов - респаунятся только верфь и станция - которые угрозы то не представляют сами по себе
по крайней мере у меня не разу не было чтобы произошел респаун хоть какого нибудь корыта в секторе - ни ку ни ка ни джей - чисто всё! стоит версия 2.5 никаких можов и скриптов,
поэтому и облюбовал сектор - не появляются в нём из ниоткуда кушки.
единственная проблема - карательные отряды ксенонов из других секторов.
 


А какой у тебя боевой рейтинг? Я тут прыгнул в 472-ой, посмотреть на предмет так сказать. Верфь вынес сразу, а вот базу апожжа (мешали хозяева), так вот, пока не грохнул базу, ксены респаунились- 4Q, 4J,4K + мелочь от PX до N за раз. После базы поутихли, но всё равно, то пара Q со свитой, то K, а то и все разом. Стоит версия 2.5 с корабельными модами AlterationX3TC&XTMv2.1 и The parallel worlds 3.1. Не думаю, чтобы они оказывали влияние на респаун т.к. добавляют токмо корабли. Думаю дело в рейтинге. Чем выше, тем чаще и больше.
21.02.2010 22:55:12
Outsider

Репутация: 4951
Сообщений: 6504
Регистрация: 01.05.2009
 conge писал(а):
А какой у тебя боевой рейтинг? Я тут прыгнул в 472-ой, посмотреть на предмет так сказать. Верфь вынес сразу, а вот базу апожжа (мешали хозяева), так вот, пока не грохнул базу, ксены респаунились- 4Q, 4J,4K + мелочь от PX до N за раз. После базы поутихли, но всё равно, то пара Q со свитой, то K, а то и все разом. Стоит версия 2.5 с корабельными модами AlterationX3TC&XTMv2.1 и The parallel worlds 3.1. Не думаю, чтобы они оказывали влияние на респаун ...
 

   ...только модифицируют файл jobs и задают новые параметры респауна. Ну ты понел.
12>»


Список игр