|
На сайте онлайн (человек): 76 
|  |
|
|
| |
Предложение по изменению баланса кораблей. |  |
|  |
| |
| |
Тема закрыта. Количество: 229
12345678>» | Предложение по изменению баланса кораблей. | 25.10.2009 20:39:59
MistR
Репутация: 1710
Сообщений: 2121
Регистрация: 17.11.2008 | Здесь каждый может предложить свой вариант ребалансировки который ему по вкусу... |
|
| | 30.10.2009 10:54:02
MistR
Репутация: 1710
Сообщений: 2121
Регистрация: 17.11.2008 | Кораблики...)
У кораблей таже фигня что и у оружия... Полная ребалансировка скорости. Теперь истребитель может спокойно обогнать бигшип... Все скорости будут поделены на классы кораблей. Например М6 не может обгонять М3, но с легкостью обгонит М7, М2, М1 (о М0 промолчу...).
Свое место также имеет ребалансировка зарядки щитов, а также распределение видов щитов (в список которых также войдут новые виды щитов).
|
|
| | 30.10.2009 11:35:18
Noir
Репутация: 16
Сообщений: 36
Регистрация: 16.10.2009 | Корабельные изменения
Утроить объем трюма у всех М1 - Они авианосцы и должны иметь на борту достаточно места для амуниции и ракет для всех их истребителей
У всех ТL увеличить в 10 раз трюм - В свете того что приходиться строить огромнейшие комплексы, а места в трюме фабрики занимает ого-го сколько, максимум можно перетащить четыре. Я на днях в течении 8 часов реального времени без перезагрузки строил комплекс в 70 фабрик.
Понизить до XL у телади М1 тип трюма - Так как я предлагаю увеличить трюм у М1, это может сделать из Кондора ТL класс.
Убрать возможность ставить зенитки на М2, и вообще убрать возможность ставить легкое вооружение - Эсминцы должны бороться против других эсминцев, станций и авианосцев, а не сносить так же хорошо эсминцы как и истребителей противника.
Убрать возможность ставить тяжелое вооружение у всех М1 - главная ударная мощь у авианосца это его истребители и бомбардировщики, а не тяжелые корабельные орудия.
Дать возможность держать в ангарах М1 бомберов - Тут я думаю не зачем прояснять зачем, все понимают что они должны быть там, так как трюмы у них не достаточны для хранения тамагавок и батареек для прыжка вместе с флагманом.
Уменьшить кол-во орудий на турель и главный калибр у всех боевых кораблей, корветов и истребителей: м5 - 2 (только легкое: импульсный лазер, ускоритель частиц), м4 - 2 (с возможностью ставить более тяжелые пушки), м3 - 4, м6 - 4, и т.д. - Это даст возможность продлить бои, сделать их более интересными и заодно повысит производительность игры на более слабых машинах.
Добавить бомберам переднюю турель и главный калибр с возможностью установки двух орудий - корабль не очень маневренный, поэтому помимо задней ему необходима передняя турель, а так же главный колибр, это же все таки бомбер а не ракетный фрегат.
Ну пока все. |
Редактировалось 4 раз (а). Последний раз 30.10.2009 13:29:14. |
| | 30.10.2009 11:47:40
lasthand
Репутация: 55
Сообщений: 382
Регистрация: 27.08.2009 | Скромная лично-частная просьба к предлагающим как-то аргументировать предлагаемые изменения.
Причем не фактами вроде "мне хочется" или "мне кажется", а чем-то более объективным.
Потому что не только мне не очевидно почему "М6 не может обгонять М3, но с легкостью обгонит М7, М2, М1" или зачем из автопушки делать "мини рейлган". |
|
| | 30.10.2009 12:37:11
MistR
Репутация: 1710
Сообщений: 2121
Регистрация: 17.11.2008 | | | lasthand писал(а):Скромная лично-частная просьба к предлагающим как-то аргументировать предлагаемые изменения.
Причем не фактами вроде "мне хочется" или "мне кажется", а чем-то более объективным.
Потому что не только мне не очевидно почему "М6 не может обгонять М3, но с легкостью обгонит М7, М2, М1" или зачем из автопушки делать "мини рейлган". |
| |
Рациональное объяснение почему М2 не летает быстрее М6? Пожалуйста: Масса М2 больше М6 в разы... основные двигатели кораблей расположены сзади, а с переде стоят только тормозные движки, соответственно если задний движок набирает скорость М2 до 150км\с за 20 секунд, то тормозным двигателям потребуется выделить тот же толчок в обратную сторону для остановки шипа что в 10 раз больше времени потребует. соответственно получается что такие скорости нерациональны для М2 и гал.союзом вынесено распоряжение, что корабль не должен набирать скорость больше чем его будущий тормозной путь составит 10 секунд! Иначе этот шип просто угроза обществу и себе! Почему в реале скорость на трасе не должна превышать 90 км\ч? Не потому что машины не могут разогнаться, а потому что при превышении скорости машина становится менее управляемой и несет в себе угрозу окружающим. В игре продемонстрировано вполне реалестичное воплощение замысла! |
|
| | 30.10.2009 12:41:46
MistR
Репутация: 1710
Сообщений: 2121
Регистрация: 17.11.2008 | Пожалуйста раздели сообщение на коробельное и оружейное... оружейное предложение выложи в соседней теме...) |
|
| | 30.10.2009 12:52:26
Bala
Репутация: 5
Сообщений: 271
Регистрация: 31.08.2009 | Писали или нет, но как мне кажется немного абсурдно что у м1 генератор оружия намного меньше даже чем у некоторых м7, хотя орудия стоят намного тяжелее , к примеру сделать как у токио |
|
| | 30.10.2009 12:54:25
lasthand
Репутация: 55
Сообщений: 382
Регистрация: 27.08.2009 | | | MistR писал(а):| Рациональное объяснение почему М2 не летает быстрее М6? |
| |
Спасибо за потраченное на лирику время, но приятнее было бы услышать пояснение с точки зрения геймплея, а не ознакомиться с абстрактно возможным художественным сценарием, призванным в очередной раз оправдать ограничение космических скоростей в играх. :) Почему следует убрать многообразие возможных тактических приемов - просто для формального проведения четких границ между классами кораблей? Что привнесет это в игру, что именно для игрока станет лучше? UPD: Спасибо за расписанное по пунктам. P.S. В качестве иллюстрации предлагаю взглянуть на дракона - скорость 172 для M6 это очень круто, две трети M3 летают медленнее. Зарежем ему скорость, что останется - неповоротливый, самые слабые в классе щиты, всего одна турель и та на один слот? |
Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 30.10.2009 13:38:40. |
| | 30.10.2009 13:03:01
Noir
Репутация: 16
Сообщений: 36
Регистрация: 16.10.2009 | | | MistR писал(а):| Пожалуйста раздели сообщение на корабельное и оружейное... оружейное предложение выложи в соседней теме...) |
| |
Сделано, вроде. Хотя некоторые позиции можно и к орудиям и к кораблям |
|
| | 30.10.2009 13:04:51
Noir
Репутация: 16
Сообщений: 36
Регистрация: 16.10.2009 | | | Bala писал(а):| Писали или нет, но как мне кажется немного абсурдно что у м1 генератор оружия намного меньше даже чем у некоторых м7, хотя орудия стоят намного тяжелее , к примеру сделать как у токио |
| |
Не согласен с этим, М1 генератор нужен только для отстрела мелочевки или корветов, а основной удар по крупным кораблям и даже мелочи противника наносят его истребители и бомбардировщики |
|
| | 30.10.2009 13:11:45
lasthand
Репутация: 55
Сообщений: 382
Регистрация: 27.08.2009 | | | Noir писал(а):| Не согласен с этим, М1 генератор нужен только для отстрела мелочевки или корветов, а основной удар по крупным кораблям и даже мелочи противника наносят его истребители и бомбардировщики |
| |
Поддерживаю, у авианосца масса энергии уходит на "розетки в ангарах", поэтому задача его лазеров - самооборона от шальных пиратов, против которых лениво дорогостоящие истребители поднимать. |
|
| | 30.10.2009 14:45:39
MistR
Репутация: 1710
Сообщений: 2121
Регистрация: 17.11.2008 | | | lasthand писал(а):| что именно для игрока станет лучше? |
| |
Наша цель сделать так что бы один корабль небыл достаточно сильным против всех... а то получается так, что на М7 можно снести целую армию и уйти как не в чем не бывало... | | lasthand писал(а):| P.S. В качестве иллюстрации предлагаю взглянуть на дракона - скорость 172 для M6 это очень круто, две трети M3 летают медленнее. Зарежем ему скорость, что останется - неповоротливый, самые слабые в классе щиты, всего одна турель и та на один слот? |
| |
Наша задача в ребалансе заключается не только в изменении скоростей у всех шипов, но и всего остального! Причем сделать так, что бы ни один корабль не стал пустышкой! То что я написал только о скорости еще не говорит что изменится только она...) П.с. По моим сведениям, все боевые корабли подвергнуться такой ребалансировке, что неостанется на них ничего старого кроме модели...) |
|
| | 30.10.2009 14:53:09
MistR
Репутация: 1710
Сообщений: 2121
Регистрация: 17.11.2008 | | | Noir писал(а):| | Bala писал(а):| Писали или нет, но как мне кажется немного абсурдно что у м1 генератор оружия намного меньше даже чем у некоторых м7, хотя орудия стоят намного тяжелее , к примеру сделать как у токио |
| |
Не согласен с этим, М1 генератор нужен только для отстрела мелочевки или корветов, а основной удар по крупным кораблям и даже мелочи противника наносят его истребители и бомбардировщики |
| |
М1 - это клас авианосцев. В нашей ребалансировке он займет то самое место которое к нему относится... тоисть на таких кораблях практически нет пошек, кроме защиты от истребителей. И так же как и полагается авионосцам, они будут нести особо мощьные ракеты дальнего и массового поражения. У них будет расширен трюм т.к. авианосци тоже являются поддержкой провизии и амуниции для флота. П.с. Для авианосцев будет возможность установки ремонтного отсека, в котором с помощью (на данный момент секретной информации) бастро или медленно ремонтировать пристыкованные корабли! |
|
| | 30.10.2009 15:26:40
VadimDee
Репутация: 1241
Сообщений: 2226
Регистрация: 10.03.2009 | Я писал тебе это в личку, но всё же выставлю на всеобщее обозрение.
Например - для М2:
Поделить их на 3 подкласса - линкоры, крейсеры, эсминцы (с собствеными диапозонами характеристик в каждом подклассе - цены тоже придется переделать). Остаётся только раскидать все корабли по подклассам.
1) Кандидаты в линкоры - Теладийский Феникс, Боронский Скат, USC Осака (они самые большие, также можно записать Акуму Яки, но как объяснить в игре, что какие то пираты строят линкоры - непонятно) - их будут отличать увеличенные щиты 12-14 Гдж (по их размерам - в самый раз), мощный орудийный и щитовой генератор (лазер 400000-450000, щит 15000-18000), малой максимальной скоростью 30-40 (USC Осака получит 50), высокая цена 100-130 млн. кредитов.
2) Кандидаты в крейсеры - Сплитский Питон, ATF Тир, Аргонский Титан, Ксенонский К, Паранидский Одиссей - их отличия: щиты 8-12 Гдж, хороший орудийный и щитовой генератор (лазер 300000-400000, щит 12000-15000), средняя максимальная скорость 40-60 (Сплитский Питон и ATF Тир получат 60-70), цена 80-110 млн. кредитов.
3) Кандидаты в эсминцы - Пиратская Бригантина, Борей OTAS, Хаакский эсминец - их отличия: щиты 7-8 Гдж, мощный орудийный и слабый щитовой генератор (лазер 350000-400000, щит 8000-10000), высокая скорость 70-80, цена 60-80 млн. кредитов. |
|
| | 30.10.2009 16:09:55
lasthand
Репутация: 55
Сообщений: 382
Регистрация: 27.08.2009 | | | VadimDee писал(а):1) ... линкоры ... увеличенные щиты 12-14 Гдж (по их размерам - в самый раз), мощный орудийный и щитовой генератор (лазер 400000-450000, щит 15000-18000), малой максимальной скоростью 30-40
2) ... крейсеры ... щиты 8-12 Гдж, хороший орудийный и щитовой генератор (лазер 300000-400000, щит 12000-15000), средняя максимальная скорость 40-60
3) ... эсминцы ... щиты 7-8 Гдж, мощный орудийный и слабый щитовой генератор (лазер 350000-400000, щит 8000-10000), высокая скорость 70-80 |
| |
Линкор (battleship) - потомок броненосцев, большие дальнобойные пушки. Согласен, но разброс макс.скоростей следует увеличить от 10 до 50. Крейсер - "все-в-одном", чтобы действовать вдали от флота, корабль общего назначения с достаточным трюмом, хорошими локаторами и т.п. универсализацией. Для игрока это по сути передвижной штаб, а вы ему предлагаете максимальную скорость 60 - не смешно. Кстати, ракетоносцы и авианосцы выросли из крейсеров, а вы предлагаете из интереснейшей задумки крейсера сделать банальную урезанную версию линкора. Эсминец - многоцелевой боевой быстроходный маневренный корабль. Вы считаете скорость 70 высокой? Лучше щиты выбросить. |
|
| | 30.10.2009 17:52:49
Bala
Репутация: 5
Сообщений: 271
Регистрация: 31.08.2009 | Ещё как мне кажется стоит сделать пожестче границу по характеристикам у истребителей в зависимости от того какого он типа: защитник, агрессор, рейдер, но только не переусердствовать:) |
|
| | 30.10.2009 17:58:54
Bala
Репутация: 5
Сообщений: 271
Регистрация: 31.08.2009 | А по поводу авианосцев, то я не предлагаю сделать генератор почти впритык как у м2, а хотя бы половину от его генератора, т.е. около 100-150тыс.
К примеру галеон, просто полностью утыкан пушками, а генератора хватает на 3 секунды.
Так например зенитки кушают энергии больше фотонок, поэтому просто как мне кажется м1 надо просто ограничить в выборе оружия, т.е. убрать возможность ставить тяжелые орудия по весу класса XL
|
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 30.10.2009 18:27:18. |
| | 30.10.2009 18:59:23
йопть
Репутация: 450
Сообщений: 761
Регистрация: 25.03.2009 | | | Noir писал(а):Корабельные изменения
Убрать возможность ставить зенитки на М2, и вообще убрать возможность ставить легкое вооружение - Эсминцы должны бороться против других эсминцев, станций и авианосцев, а не сносить так же хорошо эсминцы как и истребителей противника. |
| |
А от ракет палкой отмахиваться?Или истребы любезно посбивают? | | Noir писал(а):| Убрать возможность ставить тяжелое вооружение у всех М1 - главная ударная мощь у авианосца это его истребители и бомбардировщики, а не тяжелые корабельные орудия.... |
| |
имхо,бред-давайте и щиты уберем,ведь есть же истребители,прикроют грудью...без обид,но в крайности не стоит впадать |
|
| | 30.10.2009 19:53:20
Noir
Репутация: 16
Сообщений: 36
Регистрация: 16.10.2009 | | | йопть писал(а):А от ракет палкой отмахиваться?Или истребы любезно посбивают?
имхо,бред-давайте и щиты уберем,ведь есть же истребители,прикроют грудью...без обид,но в крайности не стоит впадать |
| |
Никто не мешает добавить в мод скрипт - Mosquito Missile Defense Авианосец не фрегат и не эисминец, его оружие истребители и бомбардировщики, а не фотоные пушки, натыканые вдоль всех бортов. Кстати насчет щитков, а это идея, только их не убирать надо, а добавить, дать время продержаться до прихода подмоги или уйти от огня одного, максимум двух (но щиты должны быть уже просажены до нуля) эсминцев. |
|
| | 30.10.2009 21:20:48
Roland3d
Репутация: 18
Сообщений: 38
Регистрация: 28.09.2009 | | | VadimDee писал(а):Например - для М2:
Поделить их на 3 подкласса - линкоры, крейсеры, эсминцы (с собствеными диапозонами характеристик в каждом подклассе - цены тоже придется переделать). |
| |
Отличная идея! Поддерживаю обеими руками! | | lasthand писал(а):| Кстати, ракетоносцы и авианосцы выросли из крейсеров, а вы предлагаете из интереснейшей задумки крейсера сделать банальную урезанную версию линкора. |
| |
По сути это и есть банальная урезанная версия Линкора. Точнее - улучшение ходовых качеств за счет уменьшения защищенности и огневой мощи. [Немного лирики] Немцы(которым Версальским договором запрещалось строить корабли больше определенного размера) во времена ВВ2, создали уникальный класс кораблей - т.н. Карманные линкоры. По броне и размерам как тяжелые крейсера, но с почти линкоровским оружием и силовой установкой. Так что они превосходили крейсера огневой мощью, а благодаря скорости могли избегать столкновений с более мощными и опасными - линкорами. | | lasthand писал(а):| ... боевой быстроходный маневренный корабль. Вы считаете скорость 70 высокой? |
| |
Абсолютно согласен! Любой боевой корабль, по определению, должен быть быстрее транспорта. Во всяком случае не медленнее! | | йопть писал(а):| А от ракет палкой отмахиваться?Или истребы любезно посбивают? |
| |
Как вариант - можна добавить десяток одноорудийных зенитных турелей, с возможностью установки только IRE(для ракет его вполне хватит, а вот против ястребов будет маловато). Хотя это конечно сильно добавит моделлерам головняка...  Изначально, еще во времена Х2, М2 был фактически единственным тяжелым боевым кораблем, потому его попытались сделать универсальным - и против станций и для прикрытия флота. Сейчас добавилось много новых классов. И если будет решено еще и разделить М2 на подклассы, по моему нада радикально пересматривать систему совместимости орудий. Чтоб введение новых классов(да и наличие уже существующих) было целесообразным. Чтоб один какой-то класс кораблей не мог выполнять функции всех остальных классов. | | MistR писал(а):| Наша цель сделать так что бы один корабль небыл достаточно сильным против всех... а то получается так, что на М7 можно снести целую армию и уйти как не в чем не бывало... |
| |
А тут, ИМХО, проблема больше не в балансе(хотя и в нем тоже), а в полном отсутствии у неписей мозгов. Если ИИ "бросает все силы" на то чтоб посбивать дронов(которые могут его год "пилить" и не выбьют даже одного процента щита) и при этом абсолютно игнорирует основную угрозу(меня например  ), ребаланс тут не особо поможет..((( |
|
|
|
12345678>»
Список игр
| |
| |
|  |  | |
| | | |
| |
