Абордаж. Продолжение.

Количество: 2357
«<919293949596979899100101102103104105>»

Абордаж. Продолжение. 10.11.2013 19:06:00 eliseeff Репутация: 25286 Сообщений: 18270 Регистрация: 08.05.2009   boojum писал(а): Дык только такие изменения? Может еще что-то было с палубами? Чтоб варианты предоставить. А мне, кстати, и пересчитывать ничего не надо Таблички здорово помогли осознать что собственно происходит, но этот классовый порог все равно по изначальным константам считается. Только количество палуб поменять перед расчетом. Может и здесь это как-то алгоритмизировать тоже? Там же принцип "найди первый нолик" или "первые три нолика подряд".   Не все так просто. Игрок при таких корабликах на М7 по умолчанию теряет не 5, 6 или 7 бойцов, а 7, 8 или 9. (!!!) Ну, и с другими классами тоже другие значения, но трехпалубный М7 для игрока - это вообще эпично, поскольку 21 делится на три... 10.11.2013 20:03:30 boojum Репутация: 2505 Сообщений: 1626 Регистрация: 20.08.2013   eliseeff писал(а): Не все так просто.   Приделал патчик. Прикольная разница в потерях на M7, действительно. Но на M6 еще прикольнее... :rolleyes: Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 10.11.2013 20:22:05. 10.11.2013 22:02:18 eliseeff Репутация: 25286 Сообщений: 18270 Регистрация: 08.05.2009 Шанс1 / 3 0 0 0 Шанс2 / 3 0 0 0 Шанс3 / 3 0 1 1 (Шанс4 + 0.02 * (Шанс5 + Шанс6 + Шанс7 + Шанс8 + Шанс9)) / 3 0 1 2 0,98 * Шанс5 / 3 1 2 3 0,98 * Шанс6 / 3 2 3 4 0,98 * Шанс7 / 3 2 3 5 0,98 * Шанс8 / 3 2 4 6 0,98 * Шанс9 / 3 3 6 9 1 2 3 Табл. 7. Расчет потерь среди защитников для М6ст.обр.   Количество погибших Вероятность 6 0.98 * (Шанс8 + 2 * Шанс9) / 3 5 0,98 * Шанс7 / 3 4 0.98 * (Шанс6 + Шанс8) / 3 3 0,98 * (Шанс5 + Шанс6 + Шанс7 + Шанс9) / 3 2 (Шанс4 + Шанс5 + Шанс6 + Шанс7 + Шанс8 + 0,02 * Шанс9) / 3 1 (2 * Шанс3 + Шанс4 + Шанс5 + 0.02 * (Шанс6 + Шанс7 + Шанс8 + Шанс9)) / 3 0 Шанс1 + Шанс2 + (Шанс3 + Шанс4 + 0.02 * (Шанс5 + Шанс6 + Шанс7 + Шанс8 + Шанс9)) / 3 Табл. 8. Вероятности потерь среди обороняющихся для М6ст.обр. Шанс1 / 3 0 0 0 Шанс2 / 3 1 2 3 Шанс3 / 3 2 2 3 (Шанс4 + 0.02 * (Шанс5 + Шанс6 + Шанс7 + Шанс8 + Шанс9)) / 3 3 4 5 0,98 * Шанс5 / 3 4 5 6 0,98 * Шанс6 / 3 5 6 7 0,98 * Шанс7 / 3 6 8 9 0,98 * Шанс8 / 3 8 10 12 0,98 * Шанс9 / 3 12 15 18 4 5 6 Табл. 9. Расчет потерь среди защитников для TLст.обр. Количество погибших Вероятность 18 0.98 * Шанс9 / 3 15 0.98 * Шанс9 / 3 12 0.98 * (Шанс8+ Шанс9) / 3 10 0.98 * Шанс8 / 3 9 0.98 * Шанс7 / 3 8 0.98 * (Шанс7 + Шанс8) / 3 7 0.98 * Шанс6 / 3 6 0.98 * (Шанс5 + Шанс6 + Шанс7) / 3 5 (Шанс4 + Шанс5 + Шанс6 + 0.02 * (Шанс7 + Шанс8 + Шанс9)) / 3 4 (Шанс4 + Шанс5 + 0.02 * (Шанс6 + Шанс7 + Шанс8 + Шанс9)) / 3 3 (Шанс2 + Шанс3 + Шанс4 + 0.02 * (Шанс5 + Шанс6 + Шанс7 + Шанс8 + Шанс9)) / 3 2 (Шанс2 + 2 * Шанс3) / 3 1 Шанс2 / 3 0 Шанс1 Табл. 10. Вероятности потерь среди обороняющихся для TLст.обр. Шанс1 / 3 0 0 0 Шанс2 / 3 2 3 4 Шанс3 / 3 2 3 3 (Шанс4 + 0.02 * (Шанс5 + Шанс6 + Шанс7 + Шанс8 + Шанс9)) / 3 4 5 6 0,98 * Шанс5 / 3 5 6 7 0,98 * Шанс6 / 3 6 7 8 0,98 * Шанс7 / 3 8 9 11 0,98 * Шанс8 / 3 10 12 14 0,98 * Шанс9 / 3 15 18 21 5 6 7 Табл. 11. Расчет потерь среди защитников для M7ст.обр. Количество погибших Вероятность 21 0.98 * Шанс9 / 3 18 0.98 * Шанс9 / 3 15 0.98 * Шанс9 / 3 14 0.98 * Шанс8 / 3 12 0.98 * Шанс8 / 3 11 0.98 * Шанс7 / 3 10 0.98 * Шанс8 / 3 9 0.98 * Шанс7 / 3 8 0.98 * (Шанс6 + Шанс7) / 3 7 0.98 * (Шанс5 + Шанс6) / 3 6 (Шанс4 + Шанс5 + Шанс6 + 0.02 * (Шанс7 + Шанс8 + Шанс9)) / 3 5 (Шанс4 + Шанс5 + 0.02 * (Шанс6 + Шанс7 + Шанс8 + Шанс9)) / 3 4 (Шанс2 + Шанс4 + 0.02 * (Шанс5 + Шанс6 + Шанс7 + Шанс8 + Шанс9)) / 3 3 (Шанс2 + 2 * Шанс3) / 3 2 (Шанс2 + Шанс3) / 3 0 Шанс1 Табл. 12. Вероятности потерь среди обороняющихся для M7ст.обр. Редактировалось 5 раз (а). Последний раз 11.11.2013 00:28:17. 10.11.2013 22:39:33 boojum Репутация: 2505 Сообщений: 1626 Регистрация: 20.08.2013 Что-то у меня M6 не сходится с табличками. Смотрю Шанс1. Для нового M6: AttackCasualties = (MaxMarines + 1) / DeckNumber - 1 = (5+1)/3 - 1 = 1. В шансе1 умножается на три же? значит получаем [3, 6, 9]  Для старого M6 при 2х палубах получается Шанс1 [6, 9, 12]. Но никак не [9, 12, 15] как на предыдущей странице. Может я что-то упускаю? 10.11.2013 22:59:56 eliseeff Репутация: 25286 Сообщений: 18270 Регистрация: 08.05.2009   boojum писал(а): Что-то у меня M6 не сходится с табличками. Смотрю Шанс1. Для нового M6: AttackCasualties = (MaxMarines + 1) / DeckNumber - 1 = (5+1)/3 - 1 = 1. В шансе1 умножается на три же? значит получаем [3, 6, 9]  Для старого M6 при 2х палубах получается Шанс1 [6, 9, 12]. Но никак не [9, 12, 15] как на предыдущей странице. Может я что-то упускаю?   Запарился. Про минус единицу забыл. Другие таблицы тоже переделывать надо. Спасибо! 10.11.2013 23:06:01 boojum Репутация: 2505 Сообщений: 1626 Регистрация: 20.08.2013 Может, кстати, эти таблички для некоторой наглядности имеет смысл выводить и в калкуляторе опционально? По крайней мере тройки для шансов без проблем. Они и так там выводятся, правда в JS консоли. UPD: Пофиксил багу. Первый шанс был нулевым, если и MIN и MAX сильно выше 550. Потому и шансы потерь не показывались, когда защита очень сильно превалирует над атакой. Сейчас все ок. Для старого M7 и правда 24 деса за раз могли хлопнуться. Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 10.11.2013 23:23:37. 11.11.2013 00:35:00 eliseeff Репутация: 25286 Сообщений: 18270 Регистрация: 08.05.2009   boojum писал(а): Может, кстати, эти таблички для некоторой наглядности имеет смысл выводить и в калкуляторе опционально?   Очень даже замечательно. Тем более, опционально. Когда тот, кому это не нужно, может просто не выводить... Пофиксил таблицы.   eliseeff писал(а): AttackLevel(min needed) = DefenceLevelmin + X + 2 - [(DefenceLevelmin + X + 2) / 11] где Х = 40 для М6, Х = 400 для М1 / М2 / TL и ТМ и Х = 550 для М7.   Для М6 старого образца Х = 400. Для М7 и TL старого образца Х = 550.   eliseeff писал(а): AttackLevel(guarranteed 98%) = DefenceLevelmax + X + [(DefenceLevelmax + X) / 9], где Х = 400 для М6 и Х = 550 для всех остальных.   Для всех кораблей старого образца Х = 550. Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 11.11.2013 01:53:33. 11.11.2013 13:33:10 boojum Репутация: 2505 Сообщений: 1626 Регистрация: 20.08.2013   eliseeff писал(а): Очень даже замечательно. Тем более, опционально. Когда тот, кому это не нужно, может просто не выводить...   Добавил вывод табличек. Сцылко "Детали" внизу репорта. 11.11.2013 14:08:38 eliseeff Репутация: 25286 Сообщений: 18270 Регистрация: 08.05.2009 При расчете нулевых потерь для обороняющихся на обычном М6 нужно поправить формулу под множителем 0,02. Недоглядел. Было:   Шанс1 + Шанс2 + (2 * Шанс3 + 2 * Шанс4 + Шанс5 + Шанс7 + Шанс8 + Шанс9 + 0.02 * Шанс6) / 3   Надо:   Шанс1 + Шанс2 + (2 * Шанс3 + 2 * Шанс4 + Шанс5 + Шанс7 + Шанс8 + Шанс9 + 0.02 * (Шанс5 + 2 * Шанс6 + Шанс7 + Шанс8 + Шанс9)) / 3   Хотя, лучше укоротить. Больно она длинная.   Шанс1 + Шанс2 + (2 * Шанс3 + 2 * Шанс4 + 1,02 * Шанс5 + 0,04 * Шанс6 + 1,02 * Шанс7 + 1,02 * Шанс8 + 1,02 * Шанс9) / 3   В соответствующей таблице исправил. (Нижняя строка в Табл. 12 в этом посте.) Редактировалось 3 раз (а). Последний раз 11.11.2013 14:30:30. 11.11.2013 14:23:29 eliseeff Репутация: 25286 Сообщений: 18270 Регистрация: 08.05.2009   boojum писал(а): Добавил вывод табличек. Сцылко "Детали" внизу репорта.   Отлично! Но есть пожелание. Сейчас у тебя при нулевом суммарном боевом навыке обороняющихся не выводятся вероятности потерь среди защитников. А это вовсе не означает, что там нет бойцов с нулевым боевым навыком. Верни, плз. 11.11.2013 14:34:23 boojum Репутация: 2505 Сообщений: 1626 Регистрация: 20.08.2013   eliseeff писал(а): Верни, плз.   Вернул, все верно. Вывод потерь защитников убрал только у ксенонов, потому что уж слишком теоретично :)) Но оставил у ксенонов в деталях, потому что таблички один фиг по классам. Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 11.11.2013 14:43:11. 11.11.2013 18:44:24 eliseeff Репутация: 25286 Сообщений: 18270 Регистрация: 08.05.2009 Ссылку на калькулятор воткнул в описание подраздела Захват и абордаж в Базе Знаний Х3:ТС. 24.11.2013 11:43:32 Naru Репутация: 0 Сообщений: 4 Регистрация: 17.11.2013 Всем привет подскажите можно ли захватить хаакский эсминец или авианосец ? если да то где  и как лудше всего это делать на ваш взгляд 24.11.2013 11:49:09 boojum Репутация: 2505 Сообщений: 1626 Регистрация: 20.08.2013   Naru писал(а): Всем привет подскажите можно ли захватить хаакский эсминец или авианосец ?   Никак, хаакские корабли заблокированы от абордажа. 24.11.2013 12:00:45 Naru Репутация: 0 Сообщений: 4 Регистрация: 17.11.2013   boojum писал(а): Никак, хаакские корабли заблокированы от абордажа.   А кокова вероятность что пилот катапультируется как это бывает с ксеноскими кораблями мне уже сдалось 2  легких корабли  хааков  ? 24.11.2013 12:13:44 Евгения Репутация: 23836 Сообщений: 20818 Регистрация: 09.03.2009   Naru писал(а): А кокова вероятность что пилот катапультируется как это бывает с ксеноскими кораблями   Нулевая,так же, как и у ксенонских бигшипов. 30.11.2013 17:46:13 Prosecutor Репутация: 0 Сообщений: 23 Регистрация: 23.05.2013 До скольки баллов целесообразно тренировать команду смертников(20 человек) на Декку, дабы с затратами не пролететь и эсэль упорно не мучать? :rolleyes: Если Декка считается как земной М1, то механику большинства до 100, верно? То же самое и с бортовым компом - если не повезет и окажется брандмауэр, то все(мало ли, кто помрет на пути к ядру) обязаны быть прожженными кулхацкерами. Прошу поделиться опытом профессиональных рейдеров: то ли продолжить обучение до потолка, то ли оставить как есть(механика каждого 60-70, смещаю акцент в сторону примерно такого же количества очков хакерства)? И еще один момент - суммарный бой в районе 710-720. Так, навскидку, нельзя прикинуть, смогут ли оставшиеся в живых нанести потери элитной группе с 2000 общего боя при перезахвате? Или стоит с выпученными глазами выслеживать бедных пиратов с яки, дабы с холодных в результате моих деяний тел которых дрожащими руками снимать столь редкие и бесценные девайсы, как дезинтегры, денно и нощно свозить их ОТОЗу, бессонными ночами мечтая о Сирокко, чтобы с наскока без потерь брать даже ксенонов? Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 30.11.2013 18:09:43. 30.11.2013 18:28:23 RusTer Репутация: 3856 Сообщений: 3443 Регистрация: 17.11.2010   Prosecutor писал(а): До скольки баллов целесообразно тренировать команду смертников(20 человек) на Декку, дабы с затратами не пролететь и эсэль упорно не мучать? :rolleyes:   1. При первом захвате Декка не есть земная. 2. Уже не помню, но ведь когда-то...   Prosecutor писал(а):   1. Да. Тьфу - нет! Как для содружества. Второй захват - как для земного. 2. Для первой команды хватит. Если с ракетника, то и 85 много. Сейв-лоад в помощь. Редактировалось 3 раз (а). Последний раз 30.11.2013 20:22:12. 30.11.2013 18:39:15 KJQ Репутация: 705 Сообщений: 1193 Регистрация: 07.06.2013 да и с наскока ксеноны без потерь не берутся в основном) 30.11.2013 20:01:29 Prosecutor Репутация: 0 Сообщений: 23 Регистрация: 23.05.2013   RusTer писал(а): 1. При первом захвате Декка не есть земная. 2. Уже не помню, но ведь когда-то...   1. Не понял - я имею в виду, расчеты абордажа для Декки ведутся как для земного М1(всякие удвоения BoardingHullDefence, учетверенное BaseDefenceLevel для палуб и прочие террановские изыски)? 2. Да-да, именно это у меня сейчас и открыто Судя по скрину, механика и хакерство у большинства 5 звезд. Но ведь разброс навыка составляет от 85 и до 100, при самом паршивом раскладе тренировок быстрыми курсами(т.е. по 5 за курс) мы получаем более 18 часов сидения бедного головореза за партой и учебниками. Есть смысл качать всех до сотни, или можно ~85 обойтись?

«<919293949596979899100101102103104105>»