Строить или не строить? Да, это вопрос!

Количество: 1882
«<717273747576777879808182838485>»

Строить или не строить? Да, это вопрос! 06.02.2013 20:57:06 Эльфин Репутация: 0 Сообщений: 16 Регистрация: 23.01.2013 А если построить не все сразу, а только треть? Количества всех станций, кроме батареечниц, замечательно делятся на три, а недостающие батарейки можно завозить или еще как извернуться. 06.02.2013 22:23:45 eliseeff Репутация: 25286 Сообщений: 18270 Регистрация: 08.05.2009   Prohozhiy писал(а): Вопрос к тем, кто торговал 1МДж щитами. Неписи в состоянии самовывозом раскупать 1100 ед/час или лучше разнообразить выпускаемые комплексом товары?   Это около сорока фабрик... Столько в одном комплексе никогда не ставил, поэтому точно сказать не могу. Я бы лучше сделал половину фабрик щитов 5 МДж. А сейчас я вообще предпочитаю производить ракеты "Стрекоза" и сбагривать их на расовые ДО (где их нет в ассортименте) или в ШК корпораций командой "вести торговлю вручную". 07.02.2013 05:21:22 Ромастр Репутация: 412 Сообщений: 2340 Регистрация: 20.12.2009 Такой большой комплекс без шахт...Сколько же шахтеров надо будет? Сама сюжетка не быстрая... 07.02.2013 05:56:31 Ромастр Репутация: 412 Сообщений: 2340 Регистрация: 20.12.2009   Эльфин писал(а): А если построить не все сразу, а только треть? Количества всех станций, кроме батареечниц, замечательно делятся на три, а недостающие батарейки можно завозить или еще как извернуться.    лучше солнечную станцию в плюс пустить - забьется склад батарей - солнечная будет стоят- кристаллы не тратятся, а идут плюсом! 07.02.2013 06:36:35 Prohozhiy Репутация: 984 Сообщений: 864 Регистрация: 27.12.2011   eliseeff писал(а): А сейчас я вообще предпочитаю производить ракеты "Стрекоза" и сбагривать их на расовые ДО (где их нет в ассортименте) или в ШК корпораций командой "вести торговлю вручную".   Этот вариант я тоже рассматривал, но со щитов по-моему профита больше. 07.02.2013 06:52:47 KJ Репутация: 1815 Сообщений: 1533 Регистрация: 20.10.2011 а я все подряд строю, чтобы мои торгаши продавали, участия в продаже товаров не принимаю... 07.02.2013 08:37:55 Bargon Репутация: 798 Сообщений: 266 Регистрация: 08.04.2011   Prohozhiy писал(а): Этот вариант я тоже рассматривал, но со щитов по-моему профита больше.   Со щитов профита меньше, ракета "Стрекоза" - вообще самый выгодный товар во Вселенной . А по сути, щиты, что 1МДж, что 5МДж, расходятся самовывозом в огромных количествах, а если это еще и один комплекс в удачном секторе... В Желании Рай в начале игры строил комплекс щитов 1+5 пополам, пока на Стрекозы не перешел . Там у меня получаются 102 фабрики конечного продукта. Склад комплекса не заполнялся, пока общее производство по Вселенной не превышало разумных размеров. И НПС покупают щиты в количества куда больших, чем смогут продать. 07.02.2013 09:58:00 Prohozhiy Репутация: 984 Сообщений: 864 Регистрация: 27.12.2011   Bargon писал(а): Со щитов профита меньше, ракета "Стрекоза" - вообще самый выгодный товар во Вселенной   В Планировщике набросал комплекс на одну XL батареичницу из а) перегонных заводов, б) ракет Стрекоза, в) щитов 1Мдж. Получилось, что комплекс в) приносит максимальную прибыль, а) - минимальную.   eliseeff писал(а): Самая распространенная ошибка: забывать, что расходы на покупку фабрик - разовые. Ты же не взрываешь свой комплекс каждый час и не отстраиваешь его заново. Чуть позже выложу цифири...   Так я смотрел прибыль за час, а не окупаемость Считал так Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 07.02.2013 14:43:27. 07.02.2013 12:32:26 eliseeff Репутация: 25286 Сообщений: 18270 Регистрация: 08.05.2009   Prohozhiy писал(а): В Планировщике набросал комплекс на одну XL батареичницу из а) перегонных заводов, б) ракет Стрекоза, в) щитов 1Мдж. Получилось, что комплекс в) приносит максимальную прибыль, а) - минимальную.   Самая распространенная ошибка: забывать, что расходы на покупку фабрик - разовые. Ты же не взрываешь свой комплекс каждый час и не отстраиваешь его заново. Чуть позже выложу цифири...   Prohozhiy писал(а): Так я смотрел прибыль за час, а не окупаемость   Как же ты смотрел, если у Фабрик ракет "Стрекоза" (голых, без обеспечения) прибыль почти в два раза (!!!) выше? Итак, берем боронскую эл. станцию XL и варганим в Планировщике два аналогичных комплекса. Руду и кремний покупаем у своих сборщиков по средней цене, продукцию продаем тоже по средней. Батареи и кристаллы не продаем. Комплекс 1: 1 x Солн. эл. станция XL (бор) 2 x Фабрика кристаллов L (бор) 1 x Фабрика кристаллов M (бор) 6 x Фабрика биогаза L 2 x Фабрика биогаза M 6 x Лаборатория бофу L 2 x Лаборатория бофу M 22 x Фабрика ракет "Стрекоза" (бор)   Всего доход: 3 829 745 кр/час   Всего расходы: 649 200 кр/час   Всего стоимость: 85 057 236 кр   Время окупаемости: 22:12:35 Комплекс 2: 1 x Солн. эл. станция XL (бор) 2 x Фабрика кристаллов L (арг) 1 x Фабрика кристаллов M (арг) 6 x Ранчо L 2 x Ранчо M 6 x Кахунопекарня L 2 x Кахунопекарня M 22 x Фабрика щитов 1 МДж (арг)   Всего доход: 2 540 071 кр/час   Всего расходы: 649 200 кр/час   Всего стоимость: 99 798 292 кр   Время окупаемости: 39:17:22 Здесь уже не почти в два раза (ибо мы сами производим кристаллы и жратву, а не покупаем их по средней цене), но почти ровно в полтора. Расходы идентичные, ибо комплексы - полные аналоги и потребляют руду и кремний в одинаковых количествах. Стоимость комплекса со "Стрекозами" даже ниже, поэтому окупается он тоже намного быстрее. Редактировалось 4 раз (а). Последний раз 07.02.2013 13:47:31. 07.02.2013 15:41:17 Bargon Репутация: 798 Сообщений: 266 Регистрация: 08.04.2011   Prohozhiy писал(а): Считал так   Так у тебя ракета "Светлячок" .   Хренакс писал(а): А вот мне на самом деле непонятна погоня за прибылью в Иксах.   Да конечно, ни к чему такие доходы громадные. Так ведь давно играем уже, надо чего-то менять для разнообразия . Вот сейчас осваиваю Вселенную - строю только "срекозячие" комплексы, уже много построил. Вся карта "шевелится" - Вулканы вереницами к Докам, пираты секторные, то тут то там шалят - ставлю "Удержатилей позиции", запускаю очередные патрули. Балансирую схему, в общем, продолжая строить конечно. Мне это по душе. А сохранение заработанных средств - это вообще отдельная песня, автоперевод денег на счет игрока включать нельзя :lol: Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 07.02.2013 16:03:40. 07.02.2013 15:43:59 Хренакс Репутация: 4136 Сообщений: 2503 Регистрация: 29.08.2011 А вот мне на самом деле непонятна погоня за прибылью в Иксах, переизбыток средств - одна из главных проблем игры. Поэтому приоритеты зачастую совсем другие: если заработок, то чтобы без лишних хлопот, самовывоз - самое то, если рейтинг - продавать надо выше средней, для себя - мало кто Стрекозы пользует. Так что,  вино-табак наше все. Вернее немного не так: вино-табак для заработка Молоты-Булавы - для развлечений Еда-Руда - рейтинг поднимать, ну и чтоб неписи развивались. Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 07.02.2013 15:50:31. 07.02.2013 15:47:54 Al_Zloy Репутация: 1501 Сообщений: 1184 Регистрация: 11.10.2012   Prohozhiy писал(а):      На скриншоте показаны расчеты по комплексу ракет Светлячок, а не Стрекоза, поэтому и размер дохода совсем другой.    На 5 минут опередили. Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 07.02.2013 15:53:25. 07.02.2013 16:28:28 Prohozhiy Репутация: 984 Сообщений: 864 Регистрация: 27.12.2011   Bargon писал(а): Так у тебя ракета "Светлячок" .   Заработался.   Хренакс писал(а): А вот мне на самом деле непонятна погоня за прибылью в Иксах   Да какая прибыль? Так, чтобы на карманные расходы хватало. Мало ли какой грандиозный проект в голову придет. Опять же, головоногого накормить надо. А у меня новый старт. Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 07.02.2013 16:34:56. 07.02.2013 17:14:39 Хренакс Репутация: 4136 Сообщений: 2503 Регистрация: 29.08.2011   Prohozhiy писал(а): ...Так, чтобы на карманные расходы хватало.   Да ладно тебе... Пара-тройка захваченных авианосцев - и любая прихоть исполнена. Я в последнее время вообще в первую очередь ставлю пару фабрик Молотов (нанятым ТЛ, ресурсы покупаю), добываю Кобру, и все проблемы финансирования решены раз и навсегда. Но вот Bargon'а я понимаю, у него чисто спортивный интерес, на достижение. А что касается Махи, ведь с него все началось, ты маленько перегнул. Все равно какое-то время будешь возить ему всячину, так что для микросхем комплекса фабрик на 50 впоне достаточно (их можно копить). Но его нужно построить заранее (в Пустынных берегах:lol:). Все это не столько сложно, сколько, как правило, неправильно планируется. Да-да, чтобы "накормить Упыря" (именно так, с большой буквы) без ущерба для собственного комфорта нужно просто все хорошо продумать и спланировать. 08.02.2013 10:15:05 oleg_10000 Репутация: 193 Сообщений: 229 Регистрация: 25.03.2012   Хренакс писал(а): Пара-тройка захваченных авианосцев - и любая прихоть исполнена.   Прям так и любая? :lol: Дай подумать... десяток токио... полностью укомплектованных кортиками... в каждом секторе... Хотя  это я конечно загнул Трех захваченных авианосцев не хватит даже на то чтоб купить и укомплектовать 4 борея... PS С тем что зарабатывать можно только абордажем я не спорю 08.02.2013 16:34:23 Хренакс Репутация: 4136 Сообщений: 2503 Регистрация: 29.08.2011   oleg_10000 писал(а): ... С тем что зарабатывать можно только абордажем я не спорю   А вот этого я как раз не предлагал. Более того, сильно не советовал бы, ибо в этом случае веселое развлечение превращается в унылую обязанность. Напротив, мой выбор - пополнение счета без всякого участия игрока. Философия невмешательства обеспечивается на практике самовывозом готовой продукции и правильным расположением комплекса и охраны. Окупаемость, сверхдоходность и прочая лирика не интересуют. Именно при строительстве первых комплексов и помогает продажа награбленного. Бывают и в дальнейшем ситуации, когда вот вдруг крупная сумма понадобилась... Ну что ж, поднимаем Роджера и добываем. Есть, правда, один вопрос. Где-то читал, что продажа вооружений по средней цене на ДО (при отсутствии его в ассортименте) повышает торговый рейтинг. Что, и правда продажа Стрекоз рейтинг повышает?   Al_Zloy писал(а):     Точно так же, как и любая другая торговая операция. Но процесс этот, конечно, медленный.   Тут не так все просто. Торговая операция, не приносящая прибыль, торговый рейтинг не повышает. Как пример, продажа любого условно бесплатного (произведенного на замкнутом комплексе) продукта по средней цене в этом плане абсолютно бесполезна. Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 08.02.2013 19:06:59. 08.02.2013 18:56:56 Al_Zloy Репутация: 1501 Сообщений: 1184 Регистрация: 11.10.2012   Хренакс писал(а): Есть, правда, один вопрос. Где-то читал, что продажа вооружений по средней цене на ДО (при отсутствии его в ассортименте) повышает торговый рейтинг. Что, и правда продажа Стрекоз рейтинг повышает?       Точно так же, как и любая другая торговая операция. Но процесс этот, конечно, медленный. 09.02.2013 10:35:08 Хренакс Репутация: 4136 Сообщений: 2503 Регистрация: 29.08.2011   Хренакс писал(а): ...Что, и правда продажа Стрекоз рейтинг повышает?   Что ж, придется самому отвечать на свой вопрос: Да, повышает! Пришлось начать с нуля, набрать кое-каких вооружений и открыть торговлю с ДО. Вот что удалось выяснить: 1. Прибылью считается только продажа вооружения, отсутствующего в ассортименте Дока. Присутствующие в списке товары можно продавать сколько угодно - рейтинг от этого не сдвинется даже на милиметр. 2. Зависимость количества начисленных баллов от суммы сделки очень нелинейная, но в среднем около 1 балла за 1000 кредитов (по крайней мере на участке до мелкого лавочника проверил). 3. Не каждая сделка засчитывается. Для зачета необходимо выдержать условие количества проданного. Оно разное для разных товаров, для примера, ракет Бэньши нужно продать не менее трех, осколочных бомбометов - не менее двух, плазменных пушек - не менее четырех. Если продавать нужное количество сразу - очки начисляются на всю сумму, если по очереди, то только за последнюю сделку, содержащую требуемый по счету экземпляр. Так что стрекозиная торговля имеет смысл. 13.03.2013 10:48:07 Prohozhiy Репутация: 984 Сообщений: 864 Регистрация: 27.12.2011 Таки сваял более-менее удобоваримый полностью замкнутый комплекс Строить? Приходится Размножать ракеты в промышленных масштабах никакого терпения не хватит. Строить замкнутые комплексы? С одной стороны - удобнее, с другой - комплексы без шахт получаются компактнее, аккуратнее и быстрее. Вот строить без нужды паранидские продовольственные фабы лучше не надо. Больно они у них габаритные Долго искал куда бы впихнуть, чтобы не мешалась соевая фабрика L. Ферма тоже не маленькая, но у нее хоть по вертикали размеры небольшие. Интересно, у меня на старом старте была фабрика в которой фабрики кристаллов снабжали три XL солярки, причем кремнием комплекс снабжали неписи и склад всегда был полным. Вопрос, а сколько фабрик неписи стабильно могут обеспечить кремнием? Вопрос 2. Где в неизвестном/пиратском секторе удобно расположить комплекс (~100 станций) для произодства кристаллов Упырю? Кстати, по поводу торговых станций. В порядке эксперимента поставил одну в Стене, приписал 10 Меркуриев, покупать/продавать батарее, руду, кремний, мясо, бифштексы. Результат - через три дня на счету станции ~23kk. Вывод, по эффективности с замкнутым комплексом конечно не сравнится, но вполне окупается. + торговый рейтинг, + оживление экономики (но малое, из-за небольшого размера склада, а вот если поставить несколько?) Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 13.03.2013 10:53:09. 13.03.2013 12:19:52 EDWIN Репутация: 673 Сообщений: 710 Регистрация: 16.09.2009   Prohozhiy писал(а): Кстати, по поводу торговых станций. В порядке эксперимента поставил одну в Стене, приписал 10 Меркуриев, покупать/продавать батарее, руду, кремний, мясо, бифштексы. Результат - через три дня на счету станции ~23kk. Вывод, по эффективности с замкнутым комплексом конечно не сравнится, но вполне окупается. + торговый рейтинг, + оживление экономики (но малое, из-за небольшого размера склада, а вот если поставить несколько?)   Несколько в одном секторе? Я думаю нерационально. Лучше сеть станций, "шаг секторов" (расстояние между станциями) подбери сам. Думаю не больше 5. Если насыщенность потребителей высокая, можно в каждом секторе. Если цены на станциях (твоих) будут изменяться хотя бы на 1 кр, товар будет двигаться в сторону увеличения цены. Сначала станция обеспечивает потребителей в своем секторе, потом начинает продавать своим соседям-станциям, и так далее. Если будут вопросы, задавай в соответствующей теме. Сам  на землян не работал, кроме сюжета, но рейтинг давно максимальный за счет сети торговых станций в их секторах. 3 торговых станции в Альдрине, сидят на "купле-продаже". Только 60 "Вулканов" трудятся на продажу и 20 "Цветков" на закупку. Пора сворачиваться, но как подумаю это все ликвидировать...   Prohozhiy писал(а): Я и не говорил, что в одном. С другой стороны, на торговцев ставлю прыг.двигло, т.ч. не так важно. А в целом, это был скорее вопрос к размышлению)   А что тут размышлять? Все давно придумано до тебя. Сеть торговых станций - одна из самых удачных фишек "Земного конфликта". Это для тех кто понимает и интересуется этим делом.   Prohozhiy писал(а): Значит, разъясняю для непонятливых.   Объясняю понятливому. Твои соображения, высказанные в таком тоне меня не интересуют. Редактировалось 3 раз (а). Последний раз 13.03.2013 16:01:41.

«<717273747576777879808182838485>»