Махи Ма - эксплуататор
X3 Terran Conflict / X3 Земной конфликт
 
X3 Terran conflict  
 

На сайте онлайн (человек): 51



 



Махи Ма - эксплуататор

Форумы: Terran Conflict (X3TC) / X3 Земной конфликт / Форум по игре X3 Terran Conflict (X3TC) / X3 Земной конфликт / Махи Ма - эксплуататорВойти
Тема устарела

Количество: 899
«<123456789101112131415>»
Махи Ма - эксплуататор
07.05.2009 15:08:58
Malstrime

Репутация: 3611
Сообщений: 5699
Регистрация: 19.01.2009
 Тим писал(а):
Интересно, а почему никого не ужасает притащить 750К кристаллов???

P.S. Хотя ради справедливости надо отметить что по времени производства это все ж чуточку меньше чем 75К микросхем...
 

Это ещё не всё, там ресурсов надо ого-го сколько...
Неохото активировать редактор скриптов, я и не прохожу пока что)
27.05.2009 23:58:01
Danas

Репутация: 0
Сообщений: 9
Регистрация: 26.05.2009
Кто может посоветовать, какие врата лучше соеденять и как это работает, если соеденять действующие?
28.05.2009 04:01:32
eliseeff

Репутация: 25286
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009
 Danas писал(а):
Кто может посоветовать, какие врата лучше соеденять и как это работает, если соеденять действующие?
 

А вот эту тему не пробовал почитать?
29.05.2009 19:43:50
Евгения

Репутация: 23836
Сообщений: 20818
Регистрация: 09.03.2009
Вот, наконец, я и добралась до боронской ветки... Сразу и не поняла, что Миха появился, летаю себе, выполняю миссию по патрулированию сектора, только самое веселье началось (11 ксенонских К, 13 J в поле видимости радара...) огонь, взрывы, и вдруг, по рации "Извините, мой друг". Думаю, зацепила ненароком кого, потом ещё и ещё "Извините...". Думаю, что за чертовщина?! Пригляделась - ого, да это же Миха. И, главное, летает за мной на своём Дельфине в самом пекле и хоть бы хны... Живучий, зараза... Ну ничего, пусть погоняется за мной, потом с ним побеседую...
29.05.2009 23:11:55
Barbaduk

Репутация: 223
Сообщений: 1261
Регистрация: 22.03.2009
 Евгения писал(а):
Вот, наконец, я и добралась до боронской ветки... Сразу и не поняла, что Миха появился, летаю себе, выполняю миссию по патрулированию сектора, только самое веселье началось (11 ксенонских К, 13 J в поле видимости радара...) огонь, взрывы, и вдруг, по рации "Извините, мой друг". Думаю, зацепила ненароком кого, потом ещё и ещё "Извините...". Думаю, что за чертовщина?! Пригляделась - ого, да это же Миха. И, главное, летает за мной на своём Дельфине в самом пекле и хоть бы хны... Живучий, зараза... Ну ничего, пусть погоняется за мной, потом с ним побеседую...
 


Бери миссию! Первая, разведывательная будет. Полетишь через несколько Ксенонских секторов, навеселишься  вдоволь!:lol: и потом ещё с "Хабом".
29.05.2009 23:45:01
Евгения

Репутация: 23836
Сообщений: 20818
Регистрация: 09.03.2009
Уже слетала и разведала... Барахло потом привезу. На мне ещё земная и гонерская ветки висят. Пока гонерскую закончу. Да, думаю нервы мне этот гад хорошо потрепет... Учитывая то, что дело надо иметь с товаром, а у меня при боевом рейт."генерал" торговый "млад.финансист"... Ненавижу торговлю! Аж передергивает от одной мысли, что надо будет что-то покупать...
30.05.2009 06:53:57
Barbaduk

Репутация: 223
Сообщений: 1261
Регистрация: 22.03.2009
 Евгения писал(а):
Уже слетала и разведала... Барахло потом привезу. На мне ещё земная и гонерская ветки висят. Пока гонерскую закончу. Да, думаю нервы мне этот гад хорошо потрепет... Учитывая то, что дело надо иметь с товаром, а у меня при боевом рейт."генерал" торговый "млад.финансист"... Ненавижу торговлю! Аж передергивает от одной мысли, что надо будет что-то покупать...
 


А тебе и не придётся сильно много торговать, в основном строить станции, производить и отвозить барахло ЕГО ВЕЛИЧЕСТВУ. Ну, теладианий можно купить и руду, а остальное...хочешь нехочешь придётся произвести, потому что в таких неимоверно грамадных количествах купить не возможно. Глядишь, заразишься ещё постройкой фабрик и созданием комплексов из них, а если в первый раз будешь этим заниматься, то для первого раза ужасно интересное занятие.
30.05.2009 07:59:36
Евгения

Репутация: 23836
Сообщений: 20818
Регистрация: 09.03.2009
Фу-у-у-у...
Лучше бы были задание по отстрелу всяких гадов...
Конечно, придется строить... Да и строю не первый раз, у меня уже есть комплекс табачка и выпивки для поднятия репутации у пиратов...
Но я терпеть не могу иметь дело с какими бы то ни было товарами...
Кстати, как думаете, ничего, что я продала Дельфин Михи? Он как оттуда полез ко мне на борт, я сразу и отогнала его судно на верфь...
30.05.2009 10:44:47
Тим

Репутация: 46
Сообщений: 1027
Регистрация: 22.01.2009
Евгения! Маленький совет (уж простите): лучше будет пройти еще и альдринскую ветку (до постройки комплексов по производству кристаллов) ибо комплекс из кристальниц L, которые будут доступны после прохождения альдринской ветки, более выгоден в плане производства этих самых кристаллов чем обычные М-ки других расс.
30.05.2009 11:56:02
eliseeff

Репутация: 25286
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009
 Тим писал(а):
Евгения! Маленький совет (уж простите): лучше будет пройти еще и альдринскую ветку (до постройки комплексов по производству кристаллов) ибо комплекс из кристальниц L, которые будут доступны после прохождения альдринской ветки, более выгоден в плане производства этих самых кристаллов чем обычные М-ки других расс.
 

Ерунда.
Это обманка.
Я сначала тоже обрадовался, что у них фабрики кристаллов L есть, но моя радость тут-же испарилась.
Какую пищу потребляют эти фабрики кристаллов?
Правильно - земной паёк.
А из чего этот земной паёк делается?
Из протеиновой пасты?
А найди на верфи землян фабрику протеиновой пасты L...
Что - нету? Только М?
То есть ровно столько фабрик, сколько сэкономлено на фабриках кристаллов L, потеряно на фабриках протеиновой пасты М?
Ах, какая неприятность!
Ну так что-же ты тут другим советуешь?
30.05.2009 11:58:50
Тим

Репутация: 46
Сообщений: 1027
Регистрация: 22.01.2009
 eliseeff писал(а):
Ерунда.
Это обманка.
Я сначала тоже обрадовался, что у них фабрики кристаллов L есть, но моя радость тут-же испарилась.
Какую пищу потребляют эти фабрики кристаллов?
Правильно - земной паёк.
А из чего этот земной паёк делается?
Из протеиновой пасты?
А найди на верфи землян фабрику протеиновой пасты L...
Что - нету? Только М?
То есть ровно столько фабрик, сколько сэкономлено на фабриках кристаллов L, потеряно на фабриках протеиновой пасты М?
Ах, какая неприятность!
Ну так что-же ты тут другим советуешь?
 


Писал в другой теме:

 Тим писал(а):
И всем кому интересно

В общем так, посчитал я и вот что получилось (за расчет аргонского комплекса брал данные форума, за расчет земного - игру [единственно шахту кремниевую L взял с теми же параметрами что и аргонская]:

Аргонский комплекс (минимальное количество станций чтоб комплекс сам обеспечивал себя ресурсами):
Солнечная электростанция XL - 1;
Кремниевая шахта L - 2;
Ранчо L - 3;
Кахунопекарня L - 3;
Фабрика кристаллов М - 6

Цена комплекса - 49260748 (без учета сброчных узлов);
Через 8 минут (цикл фабрики кристаллов) имеем на складах ресурсов (потраченное как промежуточные ресурсы уже вычтено)
Солнечная электростанция XL - 5386,278;
Кремниевая шахта L - 20;
Ранчо L - 0;
Кахунопекарня L - 240;
Фабрика кристаллов М - 6,696

Земной комплекс (минимальное количество станций чтоб комплекс сам обеспечивал себя ресурсами):
Солнечная электростанция XL - 1;
Кремниевая шахта L - 2;
Фабрика протеиновой пасты М - 8;
Фабрика пайков ОКК L - 3;
Фабрика кристаллов L - 3

Цена комплекса - 46810488 (без учета сброчных узлов);
Через 8 минут (цикл фабрики кристаллов) имеем на складах ресурсов (потраченное как промежуточные ресурсы уже вычтено)
Солнечная электростанция XL - 4906,269;
Кремниевая шахта L - 5;
Фабрика протеиновой пасты М - 79,994;
Фабрика пайков ОКК L - 0,0015;
Фабрика кристаллов L - 30,696(!!!!)

Думаю выводы очевидны

P.S. Единственная неточность в расчетах это отсутствие жесткой привязки соотношения цикл/количество продукта(ресурса) к насыщенности астероида так что результаты в реале будут плавать
 


Так что зря ругаешься

Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 30.05.2009 11:59:28.

30.05.2009 13:23:21
eliseeff

Репутация: 25286
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009
Ошибка в расчетах - прошу прощения...
Чуть позже отпишусь...

Редактировалось 3 раз (а). Последний раз 30.05.2009 13:38:01.

30.05.2009 13:53:33
Тим

Репутация: 46
Сообщений: 1027
Регистрация: 22.01.2009
 eliseeff писал(а):
Ошибка в расчетах - прошу прощения...
Чуть позже отпишусь...
 

Ничего страшного
30.05.2009 13:54:48
eliseeff

Репутация: 25286
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009
 Тим писал(а):
Так что зря ругаешься
 

Во-первых, абсолютно некорректные комплексы. Это не комплексы производства кристаллов, а комплексы производства батарей. Посмотри на кол-во батарей на складе всего через 8 мин. А ведь на их производство как раз и идут нужные нам кристаллы. И только когда склад батарей наполнится, - эл. станция начнет простаивать больше времени, чем она работает. И тогда цифры остатков кристаллов изменятся кардинально. А такой громадный комплекс можно и НУЖНО делать сбалансированным. Считать и сравнивать хорошие, сбалансированные комплексы не вижу смысла по причинам, изложенным ниже. Итак считал тут эту ерунду, грубейшую ошибку допустил второпях...




Во вторых, стоимость требуемого объема производимой продукции по ср. ценам вселенной Х составляет 750 000 х 1683 = 1,263 миллиарда кредитов. Относительно этой суммы вложение нескольких лишних десятков миллионов - несущественно.



В-третьих, при достаточно высоком боевом ранге (а Евгения, согласитесь, не зеленый кадет), заработать денег для нее не составляет труда на абордаже и боевых миссиях, так что для нее бОльшее значение имеет кол-во станций из-за падения FPS (которое, как мы уже выяснили, остается неизменным), удобство закупки станций (у земных фабрик сплошной минус - верфь далеко, и сборочные узлы на ней не продаются, да и сам сектор, согласитесь, не под боком) и удобство постройки комплексов (многие земные фабрики крайне громоздки, солнечные эл. станции - это вообще пипец)...



Вывод - шило на мыло, только возни больше.
Будь в продаже фабрики протеиновой пасты формата L - я сам-бы сейчас визжал и прыгал...
30.05.2009 14:09:42
eliseeff

Репутация: 25286
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009
Если есть интерес - могу посчитать и сравнить производство огромных объемов кристаллов на базе различных фабрик.
Задайте "жирность" астероидов, а я посчитаю.
Но только не ранее, чем сегодня вечером...
[голосом Ельцина] Дела, помнимаИШШШь...

Хотя, наверное, все равно посчитаю для интереса...:lol::lol::lol:
30.05.2009 15:44:28
Тим

Репутация: 46
Сообщений: 1027
Регистрация: 22.01.2009
 eliseeff писал(а):
Во-первых, абсолютно некорректные комплексы. Это не комплексы производства кристаллов, а комплексы производства батарей. Посмотри на кол-во батарей на складе всего через 8 мин. А ведь на их производство как раз и идут нужные нам кристаллы. И только когда склад батарей наполнится, - эл. станция начнет простаивать больше времени, чем она работает. И тогда цифры остатков кристаллов изменятся кардинально. А такой громадный комплекс можно и НУЖНО делать сбалансированным.
 

Расклад который я дал - МИНИМАЛЬНЫЙ набор фабрик для бесперебойной и автономной работы комплекса. Как раз за счет батарей, остающихся на складе можно воткнуть еще кристальницы (и все что для них необходимо) и получится комплекс по производству кристаллов.

P.S. Насчет неудобства согласен с тобой, но вопрос не о том чтоб ТЛ сгонять лишний раз за узлами (к тому же к этому времени думаю у всех уже есть свой ТЛ, а второй дарят), а в том чтоб побыстрее насобирать этой жабе то что он просит.
31.05.2009 08:43:12
eliseeff

Репутация: 25286
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009
 Тим писал(а):
Расклад который я дал - МИНИМАЛЬНЫЙ набор фабрик для бесперебойной и автономной работы комплекса. Как раз за счет батарей, остающихся на складе можно воткнуть еще кристальницы (и все что для них необходимо) и получится комплекс по производству кристаллов.

P.S. Насчет неудобства согласен с тобой, но вопрос не о том чтоб ТЛ сгонять лишний раз за узлами (к тому же к этому времени думаю у всех уже есть свой ТЛ, а второй дарят), а в том чтоб побыстрее насобирать этой жабе то что он просит.
 

Вот в этом и есть твоя ошибка. Твой излишек батарей мог быть кристаллами, если-бы не отправился на эл. станцию...
Насчет МИНИМАЛЬНОГО - тоже ошибочка. Как минимум - можно XL эл. станции заменить на L, меньше лишних батареек...
Для действительно корректного сравнения нужно взять абсолютно сбалансированный кусок комплекса, производящий одинаковое кол-во кристаллов, и потребляющий одинаковое кол-во батарей и кремниевых пластин.

Для внеземных фабрик это:
5 фабрик кристаллов М;
2 пищевых фабрики 1-го уровня L (биогаз, соевые бобы, мясо аргну, и т. д.);
2 пищевых фабрики 2-го уровня L (бофу, соевая мука, бифштексы кахуна, и т. д.);

Для земных, соответственно:
2 фабрики кристаллов L;
2 фабрики земных пайков L;
5 фабрик протеиновой пасты М.

Вот к этим связкам, помноженным на n раз, нам и остается прицепить кремниевые шахты, производящие нужное кол-во кремн. пластин, и эл. станции...

Производят они абсолютно одинаково, потребляют - тоже. Остается посчитать их стоимость. Цифр прямо сейчас привести не могу, поэтому пока - приблизительная оценка:
Из внеземных комплексов дешевле других обойдется боронский. Земной комплекс обойдется дешевле, но разница не превышает разницы между самым дорогим и самым дешевым комплексом из внеземных.

А ты пытаешься доказать, что комплексы с разницей в стоимости менее 10% отличаются кол-вом производимого продукта более, чем в 4 раза.

Если-бы так было - разработчиков игры можно-бы было смело отправлять на свалку прямо сейчас.

При этом хочу заметить, что у меня самого в Шпоре дикаря комплекс по производству кристаллов состоит не из боронских, а из аргонских станций, т.к. игрок, строящий комплекс на 200-300 млн. кр. (в данном случае - я) больше озабочен потреблением батарей на прыжки в сектор с верфью, нежели стоимостью фабрик (не из-за жлобства, а из-за необходимости периодически заправлять TL, что, при отсутствии ШК, раздражает).
31.05.2009 16:10:38
Евгения

Репутация: 23836
Сообщений: 20818
Регистрация: 09.03.2009
Этот гадкий борон поменял имя! Я прямо глазам не поверила, когда увидела: Махи Ма.  Что за чертовщина?
Наверно, он очень расстроился из-за того, что я продала его корабль...даже имя решил сменить
31.05.2009 16:15:01
eliseeff

Репутация: 25286
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009
А вот и цифры...
Стоимость сбалансированных цепочек по производству кристаллов, приведенных мной в предыдущем посте без стоимости сборочных узлов по расам:
Аргон   - 21 396 580 кр.
Борон   - 20 040 588 кр.
Паранид - 23 779 808 кр.
Сплит   - 22 635 844 кр.
Телади  - 21 696 660 кр.

Земляне - 18 291 008 кр.

Дальше спорить будем?
31.05.2009 16:27:12
eliseeff

Репутация: 25286
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009
 Евгения писал(а):
Этот гадкий борон поменял имя! Я прямо глазам не поверила, когда увидела: Махи Ма.  Что за чертовщина?
Наверно, он очень расстроился из-за того, что я продала его корабль...даже имя решил сменить
 

Он не поменял имя, а просто, заводя тему, АФФТАР не удосужился даже правильно написать имя боронского негодяя.
Мне уже давненько это мозолит глаза, но, поскольку боронская ветка у меня уже пройдена, я не исключал, что мне изменяет мой склероз

Евгения!
Будь, пожалуйста, добра - вывеси скриншот с именем этого пройдохи, чтобы в дальнейшем у меня были веские доводы против неграмотного написания имени этого "меркантильного кю"!


Всем остальным на будущее: его зовут Махи Ма, и не надо оскорблять всех Михаилов, которых кто-то из друзей, возможно, называют "Миха"
«<123456789101112131415>»


Список игр