| Опрос: Какой M7 лучше? (рейтинг +7/+6/+8) | 10.11.2010 21:12:31
eliseeff
Репутация: 25259
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009 | Если подумать, да посмотреть на даты, то да - меняет.  Этот сайт тогда только начинался. Не было своих завсегдатаев, не было оформившегося костяка, не было даже сформировавшейся структуры форума. Троллить тогда было попросту некого. Для справки: сотый пользователь сайта был зарегистрирован позже, чем создана эта тема. Это включая админов и десяток ников, зарезервированных, чтобы не регили похожие на админов ники. Плюс к этому, игра на тот момент едва только вышла, и разговоры, по большому счету, шли "кто в лес, кто - по дрова"... Вот и создали админы пару-тройку тем с голосованиями по классам кораблей. Которые, к слову, живы и здравствуют до сих пор, и лишь спустя почти "джва года" после создания нашелся тот, кто сорвал покровы и разоблачил. :lol: И еще динамика развития этой темы, прямо проистекающая из вышесказанного, доставляет: два поста от 10.11.2008, следом идут два поста от 14.11.2008, а потом, прям, сразу 23.03.2009... Во как поперло!
Прежде, чем сказать что-то, следует хотя бы немножко подумать. Троллинг в пустыне. От самих создателей Уютненького. Ага! :lol::lol::lol: На этом призываю эту дурацкую тему закончить, или перенести в Курилку. |
|
| | 11.11.2010 04:09:27
SpiritSQ
Репутация: -1
Сообщений: 25
Регистрация: 02.07.2010 | Приветствую.
я тут решил выразить свое мнение о корабляхикласса м7.
ну пожалуй начну:
аргонские м7 я для себя вообще не рассматриваю, так как они только для борьбы с истребителями, что делает их беспомощными перед серьезным противником(м7-м2).
борон м7 лисица, кто говорит что это круто, кто - что это зло..
мое мнение, лисицу неспасАют её фотоны, т-к щиты самые низкие- наравне с аргоном.
10 слотов это конечно круто, но генератор недает раскрыть их потенциал. тут высказываются насчет большого размера лисицы, и всвязиис этим сложности ведения боевых действий ( но у меня получается воевать и на фениксе)
так что здесь я сложности не вижу.
трюм один из самых больших в классе.
удачно что на все турели ставятся ЗЛК, но всвязке с фотонками эргии нехватит некому.мой вывод по поводу лисицы - да крутой м7 но из-за его крутости( простите за каламбур) ему не дано занять место лидера.
Далее в кратсе рассмотрю земной - Йокогама.
вроде что еще душе надо?
размер маленький- гиганский плюс,
мощнейший генератор,(как лазера так и щитов) но отсутствие тяжелого вооружения - не есть гуд. что и недает стать Ёкогаме имбой. (а так она как и цербер смерть истребителям)
про Q вообще не хочестсо разглагольствовать, откровенно неудачный корабль.мало туРелей, но зато с тяжолым вооружением, но использовать его не даст генератор.Q вооруженный тяж. оружием - лакомый кусок для м3-.
Деймос (интересно за что его все любят?)
да - выделяется щитами, ген. лазера. но его генератор неивычерпаеш, из-за отсутствия нормального тяжолого вооружения. 4 ЗБ не всчет( и те в турелях) ангар делает из него вполне унимерсальный корабль, при встрече м2-м7 с тяжелым вооружение у деймоса шансов выжить без ракет и поддержки истребитлей нет. п осто за короткое внемя невозможно нанести большой урон.
Пантера - да шустрый, с неплохим генератором+ гиганский ангар( правда куда с 32 истребителями?)))
а вообще у него не плохо с оружием, но отсутствие главной делает его не слишком привлекательным, да и орудий всего 6, что очень плохо. но зато у нас есть 32 истребителя.) Еще пантер отличается повышенным кол-вом орудий в турелях. как по мне то он слишком скучен для пилота..
тигр: лазер не плох. отсутствую ангар, что делает его не слишком пргодным для личного использования. оружие имеет оптимальное, как И анти бигшип, так противо-мечный(новое слово)
генератор щитов и лазер в один из лучших.
вообщем я его для себя не выбрал из-за отсутствия ангара.
шрайк (я уже выражал мнение по поводу него)
очеееень средний генератОр щитов и лазера. что не дает разгулятся на нем, но на этот недостаток есть гаусс пушка. единственный м7 с ней. за счет ниё можно с успЕхом выносить истРебители и бигшипы.
есть гиганский минус - боеприпасы, но за Счет гиганского трюма( самого болшого в классе) это становится не такой страшной преградой. + наличие ангара.
Всетаки плюсы в шрайке перевешивают минусы(как у большинства кораблей других рас)
заметьте я ничего не говорил о скорости и упрааляемости, т-к разница между ними не значительна и ощутимо повлиять не может.
и вообще для каждого есть свой любимый карабль, как бы про него не отзывались другие, он всеже лучший. на вкус и цвет - идут гурманы и россисты)
ИМХО |
|
| | 12.11.2010 07:57:38
ФОРВАРД
Репутация: 1170
Сообщений: 3459
Регистрация: 04.06.2009 | | | SpiritSQ писал(а):Приветствую.
я тут решил выразить свое мнение о корабляхикласса м7.
|
| |
М-да, вот если еще провести работу над ошибками, может и получится неплохой обзор. А, так даже до середины не дочитал. Ты наверно даже в слове "Ёж", сможешь 4 ошибки сделать. |
|
| | 12.11.2010 08:17:48
Slon
Репутация: 513
Сообщений: 1984
Регистрация: 28.11.2009 | | | SpiritSQ писал(а):
Далее в кратсе рассмотрю земной - Йокогама.
вроде что еще душе надо?
размер маленький- гиганский плюс,
мощнейший генератор,(как лазера так и щитов) но отсутствие тяжелого вооружения - не есть гуд. что и недает стать Ёкогаме имбой. (а так она как и цербер смерть истребителям)
|
| |
Не имело бы смысла, если все качества кораблей были бы одинаково хорошо развиты. Разнообразие должно какое-то быть. А на счет Йокогамы, так я думаю это один лучших кораблей в своем классе. Его бомбометы м/а хорошо справляются с ксенонскими М1 и М2. |
|
| | 12.11.2010 10:39:22
MAlehandro
Репутация: 23
Сообщений: 92
Регистрация: 04.11.2010 | | | SpiritSQ писал(а):Далее в кратсе рассмотрю земной - Йокогама.
вроде что еще душе надо?
размер маленький- гиганский плюс,
мощнейший генератор,(как лазера так и щитов) но отсутствие тяжелого вооружения - не есть гуд. что и недает стать Ёкогаме имбой. (а так она как и цербер смерть истребителям) |
| |
Пара слов про ещё одну тёмную лошадку - "Йокогаму". Короче, вдоволь намучавшись с "Лисицей", я ударился в другую крайность и купил себе "Йокогаму",которая является её полной противоположностью: тяжёлого оружия нет совсем, зато имеются толстые щиты, толстые генераторы, мощное ПВО, и всё это в крошечной, по меркам М7, упаковке. Сюрпризы снова не заставили себя ждать... Первый сюрприз был просто полной подлянкой: в земных секторах исчезли все заводы по производству СвП. При старте игры их было, минимум, три(!), причём на два я посадил крафты для скупки товара. После получения Достаточной(!) репутации все заводы пропали вместе с моими кораблями, без пыли и шума...Т.к. метода клонирования пушек я не знал (был январь 2009), жизнь мне резко перестала нравиться! Всего запаса всех станций Земного содружества мне едва хватило на один комплект. ( Вывод - для играющих версию 2.0-2.1 от НД - пач до 2.5 ОБЯЗАТЕЛЕН ! )  С вооружением я не мудрил: поставил во все турели СвП, на лоб - две СвП, остальное - БМБ. Послечего отправился на прогулку по пиратским секторам (в район Владения Кардинала). Первое впечатление было прекрасным - СвП рвали пиратские патрули и хаакские кластеры без особого напряжени с моей стороны, генераторы обеспечивали бесперебойную работу всех турелей, самые важные М3-М6 я спокойно снимал БМБ.Правда,тут возник сюрприз второй: меня смущало отсутствие трофеев - иногда NРС пытались что-то вякать, но затыкались раньше, чем я успевал понять - або он мой кошелёк тянет, або свой навяливает?..Зато рядом со станциями СвП работали очень аккуратно, вычищая только нужные крафты. Скорость и манёвренность позволяли без труда нагнать и наказать любой корвет, причём легко уклоняясь от огня его турелей. Короче, убойные квесты шли "на Ура"! Но только убойные, т.к., не имея ангара и возможности стыковаться со станцией, другие просто не имело смысла брать...  Опробовав крылышки,захотелось испробовать и коготки, т.е. поохотиться на толстяков.Учитывая свой состав вооружения, я был готов к неприятностям,причём фатальным. Вместо этого я получил сюрприз номер три, на этот раз приятный - "Йокогама" далеко не так беззуба, как мне казалось. Просто действовать нужно не по шаблону: 1.хаакские Эсминцы держать на максимальной дистанции, не лезть в лоб, работать очень аккуратно... 2.хаакские Авианосцы можно брать как угодно, лишь бы быстро - иначе проковыряют щиты... 3.ксенонские бигшипы брать с коротких дистанций, постоянно маневрируя и стрейфясь, можно работать вплотную к корпусу - твои габариты это позволяют... 4.пиратов брать в упор, лучше из мёртвых зон, хотя можно и наплевать - щиты вполне надёжно держат удар... 5.бигшипы игровых рас (если оно вам надо) брать как ксенонов, только с учётом специфики их вооружений - не лезть в упор на тяжёлые силовые пушки, а при наличии ЗЛК, наоборот, держать дистанцию меньше 500м... При такой тактике единственный трудноуничтожимый противник - плотная кучка хаакских Эсминцев, но тут уж на любом крафте мало не покажется, тем более на М7! Про вражеские М7 не пишу,т.к."Йокогама" выносит их как угодно, когда угодно и сколько угодно при мало-мальски грамотном управлении...  Когда я пересел с "Йокогамы" на линкор, то пытался использовать её в патрулях против пиратов...Cкажу сразу - дело не пошло! СвП упорно не хотели никого сбивать, а М6 (и даже М3) либо сносили её довольно легко, либо затевали с ней многочасовые игры, пока не подставлялись под турель.Сбить корвет на автопилоте она просто не могла физически.Увеличение, в дальнейшем, количества кораблей в связке ситуацию, как бы, исправило, но мне показалось слишком дорогим решением (Тем более что М6 и выше по-прежнему были неуничтожимы)... Выводы, которые я сделал из своего опыта - "Йокогама" не для новичков! Она требует грамотного управления и снабжения боеприпасами, не подходит для выполнения большинства квестов (в т.ч. и сюжетных (!)), плохо подходит для дальней разведки секторов...Но в руках опытного пилота "Йокогама" становится хорошим лимузином, на котором приятно (и интересно(!)) летать и который не менее опасен, чем его более раскрученные собратья по классу. Целесообразность использования её в удалёнке у меня вызывает большие сомнения, а весь личный опыт говорит - это плохая идея! Думаю,что всё вышесказанное относится и к её аналогам из АОГ... |
Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 12.11.2010 16:51:42. |
| | 14.11.2010 00:03:34
Евгения
Репутация: 23836
Сообщений: 20818
Регистрация: 09.03.2009 | Очередной раз я сталкиваюсь с проблемой выбора М7. Если раньше я выбирала для индивидуального пользования, то теперь - для защиты строений, т.е., корабли будут патрулировать сектора самостоятельно.
Живучесть корабля в руках пилота и живучесть корабля в удаленке - две большие разницы, поэтому надо забыть про всё, что я думала о фрегатах раньше и провести какое-нибудь новое испытание.
К сожалению, результаты настоящей удаленки, где мы не наблюдаем за кораблями вообще, выявить очень сложно. Поэтому, единственный приближенный к действительности вариант - наблюдать за кораблем через карту, в это время находясь в другом секторе.
Вооружила корабли по такому принципу: куда можно воткнуть дальнобойное тяжелое вооружение - туда его воткнуть, а этим турелям дать команду "огонь по кораблям" (если есть главный калибр, но туда тяжелое вооружение не ставится - устанавливаем максимально мощное для данного корабля); остальные турели - зенитки с командой "уничтожать врагов".
Все корабли были поставлены в одинаковые условия: отправлены в Ксенонский сектор 598 (ксеноны - актуальный для меня враг, так как комплексы подвергаются именно нападкам этой расы) через северные врата, далее им дана команда "патрулировать сектор" - и наблюдаем за ними до гибели корабля (увы).
Враги в секторе: около врат корабль сразу встречает Q, следом за которым, но чуть дальше, ещё 2Q, после чего к нам подтягивается 2-3 Р, генерятся ещё несколько Q, чуть позже подползает J и К за ним следом.
В качестве результата - смог ли корабль добраться до Джея, победив "кушек".
Встречу с ксенонским К не пережил ни один фрегат.
Все встретившиеся на пути Q, Р и единственного J смогли убить: Агамемнон, Пантера, Тигр, Морская лисица, Цербер, Шрайк, Йокогама, Эгир.
Смогли убить только Р и почти всех Q, но до J так и не добрались, будучи убитыми последним из 6-7 "кушек": Деймос, Каррака.
Убил только одного Q и был добит вторым: Ксенон Q.
Не убил никого: Гриффон.
Примечание: единственный корабль, который подобрался к Ксенонскому К с целыми щитами и успел перед своей гибелью снять эсминцу щит - Морская лисица.
Итак, если на Ваш комплекс периодически набегают один (или несколько) Q - не ставьте на защиту Гриффона и Ксенонского Q.
Все остальные корабли, как оказалось, могут дать отпор вражеским кораблям (если это не К), Карраку и Деймоса тоже туда отнесла, т.к., думаю, вряд ли на Ваш комплекс совершают набеги группы из 5-7 Q.
С мелочью и корветами справятся все.
Но, как бы это ни было странно, ранее озвученное высказывание о живучести Лисицы в удаленке, подтвердилось.
Результаты меня не удивили, это и так было очевидно, разве что Цербер неожиданно порадовал (вот, оказывается, для чего его можно использовать!).
P.S. Это результаты одного опыта, возможно, перезагружаясь много раз, можно нарваться на милость/немилость рандома и получить лучший/худший результат.
P.P.S. Если за сектором не наблюдать - результаты будут иные, а какие - неизвестно. |
Редактировалось 4 раз (а). Последний раз 14.11.2010 02:06:15. |
| | 14.11.2010 07:13:01
Michael
Репутация: 824
Сообщений: 2868
Регистрация: 27.02.2010 | | | Евгения писал(а):| ....Встречу с ксенонским К не пережил ни один фрегат..... |
| |
Вот. Именно по этому у меня сектора Кеи (как минимум или в связке с Осакой) и патрулируют. Ставить М7 в патруль сектора - имхо не правильно. Убьют 100%. |
|
| | 14.11.2010 09:41:57
basil-64
Репутация: 1214
Сообщений: 1907
Регистрация: 05.05.2010 | | | Евгения писал(а):
P.P.S. Если за сектором не наблюдать - результаты будут иные, а какие - неизвестно. |
| |
Могу только предполагать (из опыта), что хуже чем при наблюдении. | | Michael писал(а):| Вот. Именно по этому у меня сектора Кеи (как минимум или в связке с Осакой) и патрулируют. Ставить М7 в патруль сектора - имхо не правильно. Убьют 100%. |
| |
Рано или поздно убивают даже самых толстых ... |
|
| | 14.11.2010 10:29:13
Пассажир
Репутация: 871
Сообщений: 517
Регистрация: 05.04.2010 | | | Michael писал(а):| Вот. Именно по этому у меня сектора Кеи (как минимум или в связке с Осакой) и патрулируют. Ставить М7 в патруль сектора - имхо не правильно. Убьют 100%. |
| |
М7 в связке с 4М6 обеспечивают безопасность комплекса в любом секторе, где не появляются ксенонские караваны с М1, М2. Патрульная группа во-главе с М7 гораздо мобильнее М2 и успевает уничтожить врагов, быстрее. Использую группы Q+4PX(либо 2P+2PX), справляются без наблюдения по карте до Q+группа мелочи включительно без потерь. 1-2 Кея на сектор (не в связке, каждый "Патрулировать сектор") обеспечивают безопасность следующего за охраняемым сектора от ксенонских караванов. |
|
| | 14.11.2010 17:45:31
X-plorer
Репутация: 54
Сообщений: 452
Регистрация: 28.10.2008 | в связи с 24 боевым рейтингом (конечно кроме каков я всех на части разбираю, но 4 кея за одну миссию патруля получается многовато времени, толстые заразы) и прохождением последней ярости озаботился покупкой М7. Сравниваю характеристики Тигра и Пантеры, кроме ангара вроде одинаковые как однояйцевые близнецы, вплоть до цены... Где подвох? Может пантера толстая и ей рулить неудобно? |
|
| | 14.11.2010 17:55:06
Евгения
Репутация: 23836
Сообщений: 20818
Регистрация: 09.03.2009 | | | X-plorer писал(а):| Сравниваю характеристики Тигра и Пантеры, кроме ангара вроде одинаковые как однояйцевые близнецы, вплоть до цены... |
| |
Ещё различие в наличии главного калибра. У Тигра - главный калибр, у Пантеры - носовая турель. | | vvt писал(а):| Тигр почти в два раза меньше Пантеры |
| |
Я бы даже сказала - не меньше, а "худее", т.к. по длине они одинаковые. |
Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 14.11.2010 19:37:29. |
| | 14.11.2010 19:33:48
vvt
Репутация: 34
Сообщений: 202
Регистрация: 22.05.2009 | | | X-plorer писал(а): ... Сравниваю характеристики Тигра и Пантеры, кроме ангара вроде одинаковые как однояйцевые близнецы, вплоть до цены... Где подвох? Может пантера толстая и ей рулить неудобно? |
| |
Добавлю к посту Евгении: Тигр почти в два раза меньше Пантеры, но у Пантеры ангар для истребителей. Так что выбор между карманным авианосцем и огромным истребителем. ИМХО. |
|
| | 14.11.2010 19:45:06
NegriX
Репутация: 0
Сообщений: 24
Регистрация: 14.11.2010 | | | vvt писал(а):| Добавлю к посту Евгении: Тигр почти в два раза меньше Пантеры, но у Пантеры ангар для истребителей. Так что выбор между карманным авианосцем и огромным истребителем. ИМХО. |
| |
Вот последнее сказанное про ангар и склонило проголосовать за Пантеру. Отличный корабль! Тигр - чересчур огромный истребитель! Лично для меня его размер - не преимущество. |
|
| | 14.11.2010 19:47:32
Michael
Репутация: 824
Сообщений: 2868
Регистрация: 27.02.2010 | | | basil-64 писал(а):Могу только предполагать (из опыта), что хуже чем при наблюдении.
Рано или поздно убивают даже самых толстых ... |
| |
поживем - увидим. пока потерь не было. имею более 10 торговых станций. торгую от аргон прайма до своего сектора. торговая сеть + куча комплексов. охранять приходится много. так как торгаши постоянно матерились, что они атакованы и отступили (все корабли, приписанные к станциям и комплексам имеют торговый модуль 3 и управляются нанятыми пилотами)... | | Пассажир писал(а):| справляются без наблюдения по карте до Q+группа мелочи включительно без потерь. |
| |
в том то и дело, что ко мне часто прилетают и побольше ку железяки. с ку, как ни странно прекрасно справляется пустой Джей  - есть у меня пару секторов, где они патрулем ходят. причем в одиночку - ставил как временный вариант, пока замену не наабордажил еще... а так стандартный патруль сектора - кей и осака. и патруль маршрута между торговыми станциями - тройка Ку (те маршруты, что к ксенонским секторам не примыкают)... | | X-plorer писал(а): в связи с 24 боевым рейтингом |
| |
простите чайника за вопрос - а это что за рейтинг? тогда может и подсказать чего смогу  |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 14.11.2010 19:50:59. |
| | 14.11.2010 19:54:26
Евгения
Репутация: 23836
Сообщений: 20818
Регистрация: 09.03.2009 | | | Michael писал(а):| простите чайника за вопрос - а это что за рейтинг? |
| |
Крестоносец. Кстати, рейтинг не так уж высок. Так что, делая выбор между Тигром и Пантерой, следует учесть: 1. Необходима ли поддержка палубников. 2. Как больше нравится стрелять - самостоятельно или довериться турели. Собственно, больше сравнивать у этих кораблей нечего. Разве что, сравнить их по количеству орудийных слотов на турелях: | Турель | Пантера | Тигр | | Главная | - | 8 | | Носовая | 6 | - | | Правая | 2 | 2 | | Левая | 2 | 2 | | Кормовая | 4 | 2 | | Верхняя | 4 | 2 | | Нижняя | 4 | 2 |
|
| | Michael писал(а):| я за Тигра. и самому пострелять можно и ФЛК справа слева врагов прикольно гоняют))) |
| |
Я, кстати, тоже. Поддержку истребителей вообще не использую, а вот главная турель - очень привлекательный для меня элемент. |
Редактировалось 5 раз (а). Последний раз 14.11.2010 20:09:51. |
| | 14.11.2010 20:07:15
Michael
Репутация: 824
Сообщений: 2868
Регистрация: 27.02.2010 | | | Евгения писал(а):
Собственно, больше сравнивать у этих кораблей нечего.
|
| |
я за Тигра. и самому пострелять можно и ФЛК справа слева врагов прикольно гоняют))) |
|
| | 14.11.2010 21:14:28
Michael
Репутация: 824
Сообщений: 2868
Регистрация: 27.02.2010 | | | Евгения писал(а):
Я, кстати, тоже. Поддержку истребителей вообще не использую, а вот главная турель - очень привлекательный для меня элемент. |
| |
 главная турель - раз и 4 ФЛК - это весчь :rolleyes: |
|
| | 14.11.2010 22:16:07
Dimonnn
Репутация: 0
Сообщений: 3
Регистрация: 14.11.2010 | По мне пантера лучше, именно, отстутсвием главного калибра. Больше возможности для маневра и стрейфов. Да вобще... ленивый стал для самострела :rolleyes:
Вопрос! где взял 4 флк? про 2 знаю. |
|
| | 14.11.2010 22:17:59
Michael
Репутация: 824
Сообщений: 2868
Регистрация: 27.02.2010 | | | Dimonnn писал(а):По мне пантера лучше, именно, отстутсвием главного калибра. Больше возможности для маневра и стрейфов. Да вобще... ленивый стал для самострела :rolleyes:
Вопрос! где взял 4 флк? про 2 знаю. |
| |
в Аране, в доке) |
|
| | 14.11.2010 22:21:29
Евгения
Репутация: 23836
Сообщений: 20818
Регистрация: 09.03.2009 | | | Dimonnn писал(а):| Вопрос! где взял 4 флк? про 2 знаю. |
| |
Найдите тему про ФЛК, покопайтесь там - и найдёте то, что ищете. |
|
|
|
