На сайте онлайн (человек): 329 
|  |
|
 | |
Советы по выбору, вооружению, и тактике боя тяжелых кораблей. |  |
|  |
 | |
|
Тема устарела Количество: 724 «<293031323334353637>» Советы по выбору, вооружению, и тактике боя тяжелых кораблей. | 17.02.2015 23:41:29 egoist
Репутация: 9 Сообщений: 214 Регистрация: 04.03.2010 | | admi333 писал(а):Спасибо, а силовые наперед? ручками то дружественные цели можно постараться и не задеть? ) |
| |
Дело не в том что сами стреляете или стреляют за вас турели, а в том что разброс большой у силовых пушек, гораздо больше чем у ПГ. Это только один из минусов. Второй минус, что эта пушка как и ПГ уничтожает все, в том числе и контейнеры, хотя если они вам не нужны... И еще, СП занимают достаточный объем в трюме, в сочетании с УИГ-ами, а паранидские корабли, какой не возьми, все скупердяйские на трюм  поэтому у Деймоса останется меньше свободного трюма для батарей. Ну что для вас минус, а что нет - вам решать. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 17.02.2015 23:42:06. |
| | 18.02.2015 12:29:38 admi333
Репутация: 0 Сообщений: 208 Регистрация: 17.02.2015 | | egoist писал(а):Дело не в том что сами стреляете или стреляют за вас турели, а в том что разброс большой у силовых пушек, гораздо больше чем у ПГ. Это только один из минусов. Второй минус, что эта пушка как и ПГ уничтожает все, в том числе и контейнеры, хотя если они вам не нужны... И еще, СП занимают достаточный объем в трюме, в сочетании с УИГ-ами, а паранидские корабли, какой не возьми, все скупердяйские на трюм поэтому у Деймоса останется меньше свободного трюма для батарей. Ну что для вас минус, а что нет - вам решать. |
| |
Ага в целом все понятно. Большое спасибо. Комбинацию в передние слоты наверное определять экспериментально придется. Не знаю потянет ли деймос 8 ионоплазменных в главном калибре по генератору, и стоит ли оно того. Последний вопрос, комбинация ЗЛК+УИГ ЗЛК+силовая плохо работают в туррелях из за разницы в дальностях ? Есть ли там лишняя просадка генератора? когда одно оружие начало уже палить а второе тупо жрет генератор |
|
| | 18.02.2015 13:15:36 egoist
Репутация: 9 Сообщений: 214 Регистрация: 04.03.2010 | | admi333 писал(а):Последний вопрос, комбинация ЗЛК+УИГ ЗЛК+силовая плохо работают в туррелях из за разницы в дальностях ? Есть ли там лишняя просадка генератора? когда одно оружие начало уже палить а второе тупо жрет генератор |
| |
Сами спросили, сами же и ответили. Так и получается, турель не может отключить сама одно из орудий, поэтому стреляет всем что есть. Насчет дальности, система наводки выбирает среднее значение между двумя орудиями, т.е. процент попадания при этом каждого орудия становится чуть меньше, но попадать все же будет. А насчет ИП на главных - можно распределить по группам. На мелочь не обязательно все использовать. Хотя и от ситуации зависит, не большую группу можно вынести и на всех. А если не шуточный бой будет, то лучше 4 использовать. За пять лет на сайте - сотый пост... это безудержное молчание |
Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 18.02.2015 13:23:20. |
| | 18.02.2015 13:42:29 Prohozhiy
Репутация: 984 Сообщений: 864 Регистрация: 27.12.2011 | | egoist писал(а):Сами спросили, сами же и ответили. Так и получается, турель не может отключить сама одно из орудий, поэтому стреляет всем что есть. Насчет дальности, система наводки выбирает среднее значение между двумя орудиями, т.е. процент попадания при этом каждого орудия становится чуть меньше, но попадать все же будет. |
| |
Думается мне, что "дальность" и "упреждение" - ни разу не одно и тоже. |
|
| | 18.02.2015 15:59:01 admi333
Репутация: 0 Сообщений: 208 Регистрация: 17.02.2015 | | Prohozhiy писал(а):Думается мне, что "дальность" и "упреждение" - ни разу не одно и тоже. |
| |
Ну если стрелячть группой из разного по скорости оружия (ПП+ИЛ) то курсор упреждения вроде ставится по медленному (ПП). А вот по дальности я не был уверен)) Впрочем судя по форуму ЗЛК+Силовая делают милый зонтик, который полностью очищает от мелочи |
|
| | 18.02.2015 17:05:30 egoist
Репутация: 9 Сообщений: 214 Регистрация: 04.03.2010 | | Prohozhiy писал(а):Думается мне, что "дальность" и "упреждение" - ни разу не одно и тоже. |
| |
А кто спорит, мне вот тоже так думается. Но если впулить скажем на главный калибр 2 УИГ-а + 2 ИП + 4 ЗБ (речь сейчас не конкретно о Деймосе) и каждый тип оружия определить в отдельную группу, то и наводка на цель у каждого своя будет, все верно? Предположим УИГ во 2 группе. ИП в 3 группе. Зб в 4группе. А 1 группа включает в себя все эти орудия. Переключаясь между группами естественно будет переключаться и сама наводка. При переключении на первую (смешанную) группу наводка будет как по 4-й в которой ЗБ. При том что разница в полетах капель есть (в этом можно убедиться переключая группы) тем не менее, с расстояния в 2 с лишним км. стреляя из смешанной группы (т.е. по наводке ЗБ) УИГи попадают не хуже ЗБ, а то и лучше, хотя по логике вещей, по наводке ЗБ, УИГ должен был пролетать мимо, не так ли? | admi333 писал(а):Ну если стрелячть группой из разного по скорости оружия (ПП+ИЛ) то курсор упреждения вроде ставится по медленному (ПП). А вот по дальности я не был уверен)) |
| |
Речь вовсе не в курсоре, а в траектории полетов капель. Вот вы обращаете внимание только на курсор, и вероятно думаете что по этому курсору будут лететь все капли. А я лишь хочу сказать что курсор курсором, а капли летят по своим траекториям. Просто что бы не пустословить, ради интереса проверил еще раз... И если кто то скажет что траектория полета у ЗБ и УИГ одинаковая при этом...   Хотя попадают при это и те и другие. | admi333 писал(а):ЗЛК+силовая плохо работают в туррелях из за разницы в дальностях ? |
| |
Вот этот вопрос меня и запутал, теперь разобрался в чем не прав был... По сути, если "плохо работают" подразумевало то, что одно достанет врага, другое не достанет. Тогда не видел смысла во втором вопросе который по сути, является тем же самым что и первый. Логично думать что если одно орудие не достреливает до цели, то заряд лазера тратится в никуда... Я эту фразу "плохо работают" понял иначе. |
Редактировалось 3 раз (а). Последний раз 18.02.2015 18:43:32. |
| | 19.02.2015 10:44:36 admi333
Репутация: 0 Сообщений: 208 Регистрация: 17.02.2015 | Набор главного калибра Шрайка Ваш обусловлен личными предпочтениями? Или по разряду генератора подбирали? |
|
| | 19.02.2015 11:33:48 egoist
Репутация: 9 Сообщений: 214 Регистрация: 04.03.2010 | | admi333 писал(а):Набор главного калибра Шрайка Ваш обусловлен личными предпочтениями? Или по разряду генератора подбирали? |
| |
Нет, тот что на скрине, эксперементальный, просто хотел показать что бы не сбивало с толку смешанное вооружение. Что указатель цели может быть один, как бы общий для всех, но траектория полета у каждого типа орудия своя при этом. Шрайк отличается от других М7 хорошей огневой мощью, вот и стараюсь ее использовать по максимуму. На главных 8 ЗБ, боковые Гаус, верх/низ ЗЛК, корма УИГ. Генератор слабее остальных, но Гаус свое дело делают хорошо. И исключительно хороших кораблей, как и вооружений нет в этой игре, каждый выбирает под свою манеру боя, и по ситуации. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 19.02.2015 11:36:46. |
| | 19.02.2015 12:29:59 Prohozhiy
Репутация: 984 Сообщений: 864 Регистрация: 27.12.2011 | | egoist писал(а):А кто спорит, мне вот тоже так думается. |
| |
Так что же вы тогда херню то пишете? | egoist писал(а):Насчет дальности, система наводки выбирает среднее значение между двумя орудиями, т.е. процент попадания при этом каждого орудия становится чуть меньше, но попадать все же будет. |
| |
Если в турели стоит одновременно фотонка (6 км) и плазма (2) км, то турель начнет стрелять с ~ 6 км (в ГК прицел появится тоже на этой дистанции). При этом снаряды фотонки будут, ВНЕЗАПНО, лететь на эти 6 км, а вот снаряд плазмы никаким волшебным образом на 4 км (что вы и изволили написать) не полетит. |
|
| | 19.02.2015 12:32:08 egoist
Репутация: 9 Сообщений: 214 Регистрация: 04.03.2010 | | Prohozhiy писал(а):Если в турели стоит одновременно фотонка (6 км) и плазма (2) км, то турель начнет стрелять с ~ 6 км (в ГК прицел появится тоже на этой дистанции). При этом снаряды фотонки будут, ВНЕЗАПНО, лететь на эти 6 км, а вот снаряд плазмы никаким волшебным образом на 4 км (что вы и изволили написать) не полетит. |
| |
До тех пор пока корабль врага не попадет в зону обстрела ПП, Или с этим тоже не согласны? Я написал про систему наводки, а не про дистанцию... Тут думаю скорее вы уже додумываете за меня по своему. То что "дальность" и "упреждение" не одно и то же я прекрасно знаю. Но "упреждение" зависит и от дальности тоже, поэтому и подумал что человека смутил вопрос упреждения и как следствие попадания ЗЛК. Надеюсь теперь ясно выразился почему начал писать про упреждение при смешенном орудии на турелях. | egoist писал(а): Вот этот вопрос меня и запутал, теперь разобрался в чем не прав был... По сути, если "плохо работают" подразумевало то, что одно достанет врага, другое не достанет. Тогда не видел смысла во втором вопросе который по сути, является тем же самым что и первый. Логично думать что если одно орудие не достреливает до цели, то заряд лазера тратится в никуда... Я эту фразу "плохо работают" понял иначе.. |
| |
Это наверное надо было пожирнее выделить |
Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 19.02.2015 12:42:31. |
| | 19.02.2015 13:01:44 Prohozhiy
Репутация: 984 Сообщений: 864 Регистрация: 27.12.2011 | | egoist писал(а):До тех пор пока корабль врага не попадет в зону обстрела ПП |
| |
После чего снаряды ПП полетят на 4 км. Разумеется не согласен. | egoist писал(а):Но "упреждение" зависит и от дальности тоже |
| |
Не от дальности а от "скорости полета снаряда", что опять разные вещи. Отступление: Упреждение может зависеть от дальности, в том плане, что при личном управлении при условии что идет сближение цели и корабля игрока, игрок может начать стрелять раньше появления прицела. Но ИИ (а следовательно и турели такого не умеют). Однако такой вопрос тут не поднимался, и ни о каком усреднении дальности полета снаряда речи в этом случае не идет. | egoist писал(а):Н Тут думаю скорее вы уже додумываете за меня по своему |
| |
Я то как раз читаю ровно то, что написано. Если же вы у себя в голове подразумевали что-то другое, то мне об этом не известно. За пять лет было можно понять что телепаты на данном форуме в бессрочном отпуске, так что неплохо было бы изъяснять свою мысль более точно, что позволит исключить путаницу в терминологии, двойные толкования и прочие недопонимания. |
|
| | 19.02.2015 13:18:52 egoist
Репутация: 9 Сообщений: 214 Регистрация: 04.03.2010 | | Prohozhiy писал(а):После чего снаряды ПП полетят на 4 км. Разумеется не согласен. |
| |
Вообще то я написал до тех пор пока корабль не попадет в зону обстрела ПП, т.е. пока не сблизится до 2.3 км., где про 4 км увидели то? | Prohozhiy писал(а):Не от дальности а от "скорости полета снаряда", что опять разные вещи. |
| |
А в расчет упреждения такие факторы как расстояние до цели не учитываются? да? помимо скорости полета цели и скорости полета зарядов орудия... | Prohozhiy писал(а):так что неплохо было бы изъяснять свою мысль более точно, что позволит исключить путаницу в терминологии, двойные толкования и прочие недопонимания |
| |
Кажется я это объяснял и не раз. Повторюсь снова. Насчет дальности - как и автор, и вы, поняли это в буквальном смысле. Я же понял это иначе, т.к. следом за первым вопросом был второй, который по сути один и тот же, только разными словами. Вот именно по этому, первый вопрос я воспринял как "будут плохо работать" как "будут попадать или нет". И именно по этому постарался в общем объяснить работу орудий при смешанном варианте. |
Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 19.02.2015 13:30:27. |
| | 19.02.2015 13:51:32 Prohozhiy
Репутация: 984 Сообщений: 864 Регистрация: 27.12.2011 | | egoist писал(а):А в расчет упреждения такие факторы как расстояние до цели не учитываются? да? помимо скорости полета цели и скорости полета зарядов орудия... |
| |
А кто сказал что "расстояние до цели" и "дальность стрельбы орудия" есть одно и тоже? "И снова здравствуйте"(с). |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 19.02.2015 13:51:53. |
| | 19.02.2015 13:57:45 egoist
Репутация: 9 Сообщений: 214 Регистрация: 04.03.2010 | | Prohozhiy писал(а):А кто сказал что "расстояние до цели" и "дальность стрельбы орудия" есть одно и тоже? "И снова здравствуйте"(с). |
| |
Так а за дальность стрельбы вы и зацепились, хотя уже объяснил почему, все потому же что начали понимать вопрос буквально. Я же про дальность ничего не писал, а писал, что при наличии разных по дальности орудий, но при попадании цели в зону острела и тех и тех, попадать будут и те и те, только каждое будет лететь по своей траектории, для этого в качестве подтверждения выложил скрин. Вот и вся путанница. |
|
| | 15.03.2015 22:26:43 admi333
Репутация: 0 Сообщений: 208 Регистрация: 17.02.2015 | Подскажите пожалуйста, я нигде в тестах на форуме не нашел обзоры, когда Эсминцы вооружают ЗБ. Это неэффективное оружие для М2? Просто мне попался пациент по имени Одиссей с 32 на борту. и я вот думаю оставить их или менять на то, что тут в основном ставят. (фотонки, ЗЛК, Гауссы) |
|
| | 15.03.2015 23:31:40 egoist
Репутация: 9 Сообщений: 214 Регистрация: 04.03.2010 | | admi333 писал(а):Это неэффективное оружие для М2? |
| |
Это от желания на самом деле. Просто в чем загвостка с ЗБ, так это в том, что большинству кораблей класса М7 - альтернативы, кроме как ЗБ, в качестве основной огневой мощи - нет. Если рассчитываете время от времени М2 использовать сами, то вам думаю уже без разницы с Фотонок или ЗБ выпиливать врагов. А если рассчитываете вызывать М2 на подмогу, лучше дальнобойные Фотонки. В битве между двумя ИИ, решающим фактором для победы может быть - кто кому первый втулит, у них же все прямолинейно. Хотя я если честно, не придаю этому большого значения, М2 у меня в основном на защите позиций, я им вообще смешанное вооружение ставлю Фотонки+Ионки, а ЗБ только на М7, которых у меня значительно больше чем М2  |
Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 15.03.2015 23:45:28. |
| | 16.03.2015 00:03:53 admi333
Репутация: 0 Сообщений: 208 Регистрация: 17.02.2015 | | egoist писал(а):Это от желания на самом деле. Просто в чем загвостка с ЗБ, так это в том, что большинству кораблей класса М7 - альтернативы, кроме как ЗБ, в качестве основной огневой мощи - нет. Если рассчитываете время от времени М2 использовать сами, то вам думаю уже без разницы с Фотонок или ЗБ выпиливать врагов. А если рассчитываете вызывать М2 на подмогу, лучше дальнобойные Фотонки. В битве между двумя ИИ, решающим фактором для победы может быть - кто кому первый втулит, у них же все прямолинейно. Хотя я если честно, не придаю этому большого значения, М2 у меня в основном на защите позиций, я им вообще смешанное вооружение ставлю Фотонки+Ионки, а ЗБ только на М7, которых у меня значительно больше чем М2  |
| |
Вызывать на подмогу или поставить охранять комплекс. Сам я пока не готов на таких дурах кататься, да и рейтинг не тот) Фикция с ЗБ однако рассеялась. А М7 я продал, и пантеру и лисицу... этого тоже продать захотел. Но что то он симпатичный))) |
|
| | 16.03.2015 01:57:16 Al_Zloy
Репутация: 1501 Сообщений: 1184 Регистрация: 11.10.2012 | | admi333 писал(а):Вызывать на подмогу или поставить охранять комплекс. Сам я пока не готов на таких дурах кататься, да и рейтинг не тот) Фикция с ЗБ однако рассеялась. А М7 я продал, и пантеру и лисицу... этого тоже продать захотел. Но что то он симпатичный))) |
| |
Достоинство Одиссея - возможность установки большого количества Силовых пушек, против вражеской мелочи и ракет - самое оно, но в дружественном секторе с ними не развернешься, легко задеть своих. Пантеру, пожалуй, можно было оставить себе - отличный легкий авианосец, единственный в своем классе. |
|
| | 16.03.2015 09:52:45 admi333
Репутация: 0 Сообщений: 208 Регистрация: 17.02.2015 | | Al_Zloy писал(а): Достоинство Одиссея - возможность установки большого количества Силовых пушек, против вражеской мелочи и ракет - самое оно, но в дружественном секторе с ними не развернешься, легко задеть своих. Пантеру, пожалуй, можно было оставить себе - отличный легкий авианосец, единственный в своем классе. |
| |
Она так легко захватилась в Желании рай, что я подумал - это не будет проблемой получить её в будущем. |
|
| | 02.04.2015 23:54:41 Wypuk
Репутация: 22 Сообщений: 96 Регистрация: 06.09.2014 | | Al_Zloy писал(а): Достоинство Одиссея - возможность установки большого количества Силовых пушек, против вражеской мелочи и ракет - самое оно, но в дружественном секторе с ними не развернешься, легко задеть своих. Пантеру, пожалуй, можно было оставить себе - отличный легкий авианосец, единственный в своем классе. |
| |
То, что единственный в своем классе - это факт, но на деле, как по мне, годится только в удаленный патруль в купе с заряженными звеньями истребителей. Когда лично на нем "катал" - не впечатлил: лазеры проседают быстро, достаточно громоздкий, единственное спасение - прикрытие истребителей и скорость )) |
|
|
| «<293031323334353637>» Список игр
|  |
|  |
 |  |  | |
| | | |
|  |