Авианосцы, советы и FAQ!!!
X3 Terran Conflict / X3 Земной конфликт
 
X3 Terran conflict  
 

На сайте онлайн (человек): 51



 



Авианосцы, советы и FAQ!!!

Форумы: Terran Conflict (X3TC) / X3 Земной конфликт / Форум по игре X3 Terran Conflict (X3TC) / X3 Земной конфликт / Авианосцы, советы и FAQ!!!Войти
Тема устарела

Количество: 778
«<232425262728293031323334353637>»
Авианосцы, советы и FAQ!!!
20.03.2011 20:18:22
Ебманчкардет

Репутация: 11
Сообщений: 255
Регистрация: 22.03.2010
А выводы-то какие?

Честно говоря ничего не понял из этого очерка...

Я успешно использую авианосцы и это одна из самых любимых мной вещей в игре...

Поэтому обоснуйте пожалуйста вот это:
 basil-64 писал(а):
Нет, я конечно понимал всю бредовость идеи использования авианосцев в X3TC
 

Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 20.03.2011 20:25:20.

20.03.2011 20:29:28
basil-64

Репутация: 1214
Сообщений: 1907
Регистрация: 05.05.2010
 Ебманчкардет писал(а):
а выводы-то какие?
 

А выводы каждый должен сделать для себя сам. Я так для себя лично подтвердил, что авианосцами в X3TC можно заниматься только от большой скуки. У меня как раз был такой период. Вот развлекся
А если всерьез, то пара М2 в удаленном патруле приносит существенно меньше хлопот, нежели М1 с палубниками, а по начальным затратам это сопоставимо. Для личного же использования ... Ну не знаю, если к куче вражьей мелочи добавлять еще и кучу своей ...Тормоза, неразбериха, потери от дружественного огня и т.д. и т.п. А весь этот "тест-драйв" я затеял исключительно для того, чтобы проверить идею на самых-самых ...
Т.е. на самом крутом авианосце и на одном из самых крутых истребителей игры. Конечно, в процессе строительства эскадрильи где-то в глубине души была надежда на маленькое чудо. Но увы ...
20.03.2011 21:09:07
Ебманчкардет

Репутация: 11
Сообщений: 255
Регистрация: 22.03.2010
 basil-64 писал(а):
А выводы каждый должен сделать для себя сам. Я так для себя лично подтвердил, что авианосцами в X3TC можно заниматься только от большой скуки. У меня как раз был такой период. Вот развлекся
А если всерьез, то пара М2 в удаленном патруле приносит существенно меньше хлопот, нежели М1 с палубниками, а по начальным затратам это сопоставимо. Для личного же использования ... Ну не знаю, если к куче вражьей мелочи добавлять еще и кучу своей ...Тормоза, неразбериха, потери от дружественного огня и т.д. и т.п. А весь этот "тест-драйв" я затеял исключительно для того, чтобы проверить идею на самых-самых ...
Т.е. на самом крутом авианосце и на одном из самых крутых истребителей игры. Конечно, в процессе строительства эскадрильи где-то в глубине души была надежда на маленькое чудо. Но увы ...
 


А мне наоборот становится скучно, когда все происходит без сучка без задоринки. Потери должны быть, как на любой войне. Как же иначе. Ты, как капитан, отправляешь свои эскадрильи в бой, кто-то погибает - это неизбежно, но кто-то возвращается... Кто они? Герои или сбежавшие с поля боя трусы? А может быть бой был неравный и они последние, кому удалось выжить, но разбить таки врага? На войне не все сражения удается выиграть и это неизбежно. И лично я стремлюсь в игре к этому. Это доставляет мне удовольствие :) Разве интересно, раз за разом, побеждать без потерь?

П.С: Помню как-то летал на своем М3 и меня подбили. Корпуса оставалось всего несколько процентов, но я успеваю таки нажать катапультирование! А не кнопку автозагрузки... Что делать? Один посреди космоса, кислород начинает заканчиваться... делать нечего, погреб веслами до ближайшей станции, надеясь, что там мне смогут помочь. Но мне повезло, на той станции я встретил одного аргонца, который продавал свой подержанный корабль и я недолго думая(тем более, что других вариантов не было) купил его у него. Немного подлатав корабль, я продолжил свою космическую экспансию.
Ну и т.д... ИМХО так интересней играть :)
20.03.2011 21:15:38
Евгения

Репутация: 23836
Сообщений: 20818
Регистрация: 09.03.2009
 Ебманчкардет писал(а):
Потери должны быть, как на любой войне. Как же иначе.
 
Однако, отправляя свои корабли в бой, каждый, как хороший руководитель, должен не только сформировать звенья, выдать правильные приказы, но и подобрать корабли и вооружение так, чтобы потерь не было, либо они были бы минимальными. Поэтому, вполне естественно, что выбираешь то, что соответствует этим требованиям. Если корабли и их вооружение гарантируют мне потери личного состава - я не буду их использовать, хотя бы потому, что мне жаль неписевых бойцов, которых ждут их неписевые семьи, поэтому мой долг - сократить потери личного состава любыми средствами.
20.03.2011 21:28:20
Ебманчкардет

Репутация: 11
Сообщений: 255
Регистрация: 22.03.2010
 Евгения писал(а):
Однако, отправляя свои корабли в бой, каждый, как хороший руководитель, должен не только сформировать звенья, выдать правильные приказы, но и подобрать корабли и вооружение так, чтобы потерь не было, либо они были бы минимальными. Поэтому, вполне естественно, что выбираешь то, что соответствует этим требованиям. Если корабли и их вооружение гарантируют мне потери личного состава - я не буду их использовать, хотя бы потому, что мне жаль неписевых бойцов, которых ждут их неписевые семьи, поэтому мой долг - сократить потери личного состава любыми средствами.
 


Конечно, я согласен. Такие сценарии в моей игре тоже есть и их большинство. Это же игра, поэтому не составляет никакого труда это сделать. Но нужна и драма, т.к каким бы талантливым капитан не был, он всего лишь человек, а значит ему свойственно ошибаться. Кроме того, иногда приходится делать выбор, кем-то жертвовать ради общего блага. Пожертвовать несколькими людьми ради спасения сотен.
20.03.2011 21:44:42
provizor

Репутация: 8
Сообщений: 70
Регистрация: 28.06.2010
где то читал, что не стоит объединять всех палубников в звено. В крайнем случае только в звенья по 3-4 истребителя. Проверишь?)
20.03.2011 22:16:19
Пассажир

Репутация: 871
Сообщений: 517
Регистрация: 05.04.2010
basil-64

труды не пропадут даром и Фенриры будут приносить пользу, но не в патруле. Их оставить 14 штук для охраны Одина и добавить ударное звено 30 Сокол Тяжеловоз с Энергетическими пулеметами, на 10 штук поставить ракеты Оса, на остальные - Торнадо штук по 30 и вероятность пуска 15-20%. Получится М1 для быстрой поддержки и тотального уничтожения в присутствии в секторе.
В патруль лучший тактический М1 - Джей 24 фотонки 8 УИГ 16ИПП и 50 Вулканов - потери Вулканов не велики.
Вулкан для удаленки - уникальный М3 благодаря скорости. Джей лучше Одина в удаленке количеством тяжелых стволов.
21.03.2011 08:26:30
basil-64

Репутация: 1214
Сообщений: 1907
Регистрация: 05.05.2010
 Пассажир писал(а):
basil-64

труды не пропадут даром и Фенриры будут приносить пользу
 

Спасибо, добрый человек. Пользу они принесут в любом случае, как опыт. А тотальной зачисткой сектора я предпочитаю заниматься на борее.
Если мало - на трех бореях.
А вообще, теперь хочу попробовать в качестве палубников огнекогтей прототипов. Но на это нужно время на захват или постройку. И самое главное на вооружение их ПГ.

 ФОРВАРД писал(а):
При наличии штаб квартиры это не сложно.
 

Да знаю. Просто пока один шип строится, мои торгаши и так успевают для него ПГ привезти

 МегаБобр писал(а):
 Звеньевые корабли? ПГ? Они же друг друга сами перемочат.
 

В удаленке - нет

Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 21.03.2011 10:41:32.

21.03.2011 09:25:58
ФОРВАРД

Репутация: 1170
Сообщений: 3459
Регистрация: 04.06.2009
 basil-64 писал(а):
 И самое главное на вооружение их ПГ.
 

При наличии штаб квартиры это не сложно.
12.04.2011 06:50:21
damat

Репутация: 77
Сообщений: 109
Регистрация: 27.03.2011
А никто не собирал Хааков? Например взять J и напичкать его Хаакскими М3.  КЛ2 имеет 3,4 дистанцию, а хааки в теории любители жарить издалека.Я вот подумал попробовать. Или уже есть кто пробовал и у него есть какие-то результаты?

И второй вопрос : работает в удалёнке эффект "Carrier" с дронами? Пробовал кто в удалёнке авианосцу давать дронов? Можно ли их использование ему задать как-то?

Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 12.04.2011 07:22:11.

12.04.2011 15:22:11
Пассажир

Репутация: 871
Сообщений: 517
Регистрация: 05.04.2010
 damat писал(а):
А никто не собирал Хааков? Например взять J и напичкать его Хаакскими М3.  КЛ2 имеет 3,4 дистанцию, а хааки в теории любители жарить издалека.Я вот подумал попробовать. Или уже есть кто пробовал и у него есть какие-то результаты?
...
 


пробовали, успешно


UPD
"... Сгруппирую звенья по видам. Посмотрю, что получится ..."

в группах звена истребители выполняют разные задачи. Лидер группы "танкует"-атакует первым, вызывая противника на ответный залп, ведомые в это время "разбирают" безнаказанно цель. Так что лучше комбинированные звенья, либо отличие в вооружении/ракетах среди однотипных.
Пример. Звено 3 Усов. Аспид (8ЭП) и 6 Сусаноо Прототип (8ПГ). При атаке звена Аспиды стреляют первыми, привлекая внимание цели, в это время Сусаноо подходят на дистанцию выстрела и работают плазмогенами. У всех ракеты Оса.

Лучшая охрана авианосца 10-15 Эклипсов(8ПГ2ФУ/УЧ)

Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 12.04.2011 16:52:39.

12.04.2011 16:38:25
damat

Репутация: 77
Сообщений: 109
Регистрация: 27.03.2011
 Пассажир писал(а):
пробовали, успешно
 

Попробую создать ...
Сами хааки слабые однозначно. "One on One" в 99% проигрывают в дуэлях с многими кораблями по причине того, что у них всего 3 лазера против 8-10 у врага. Но вот если их создать пачку и прицепить "охранять авианосец", то думаю будет толк. Удары будет принимать основные авианосец - а уже после получения команды "произошла атака базы, в атаку" (по такому принципу) думаю пилить будут неплохо. Сейчас вот в процессе - клепаю их, а пока изредка пополняю запасы КЛ-2, то клепаю Фенриры. Потом ещё докуплю Эклипсов. Сгруппирую звенья по видам. Посмотрю, что получится

А знает кто, как задать авианосцу, чтоб он использовал дронов? Скажем при нападении вместе с кораблями, чтоб выбрасывал 1-2 десятка дронов тоже?
12.04.2011 17:02:09
ИванВладимыч

Репутация: 223
Сообщений: 1211
Регистрация: 24.08.2010
КЛ - 2, как и ИЛ - пушки, которым категорически противопоказаны чакеобразные одиночные походы. Отлично они проявляют себя тогда, когда носителей куча - вспомните ксенонов в начале игры.
12.04.2011 18:42:50
damat

Репутация: 77
Сообщений: 109
Регистрация: 27.03.2011
 Пассажир писал(а):
... Лидер группы "танкует"-атакует первым, вызывая противника на ответный залп, ведомые в это время "разбирают" безнаказанно цель. Так что лучше комбинированные звенья, либо отличие в вооружении/ракетах среди однотипных.
 

А разве при команде "защищать авианосец" истребители не атакуют только после того, как авианосец получил некое повреждение? Если "да" то и получать не должны в теории. А если "нет" и могут первыми получить (или лезут вперёд авианосца в драку) то имеет ли смысл группировать, для примера, 2 Эклипса + 8 Хааков в одно звено? Будет такое звено выживать без потерь? Будут ли Фенриры, находясь в другом звене, сдерживать свою скорость не вылезая вперёд Эклипсов или надо всех группировать так, чтоб соблюдали строй (были на одной скорости)? И станет ли 100% лидером именно Эклипс тогда если в звено объединять разношерстные корабли? Сортировка идёт по каким именно критериям, по щитам, по вооружению или потому что Эклипс не просто м3, а именно м3+ ? А не станет ли Фенрир вылазить в лидеры если будет в звене с Эклипсом (если по классу отбор)?

P.S. Кошмар ... "чем дальше в лес, тем больше дров". Столько вопросов, пока сам не попробую, чувствую их будет всё больше и больше

Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 12.04.2011 18:44:12.

12.04.2011 19:50:49
Пассажир

Репутация: 871
Сообщений: 517
Регистрация: 05.04.2010
 damat писал(а):
А разве при команде "защищать авианосец" ... "чем дальше в лес, тем больше дров". Столько вопросов, пока сам не попробую, чувствую их будет всё больше и больше
 



В том все и дело, что когда уже надо защищать авианосец, нужны истребители с максимально мощным вооружением, а чтобы они выжили при этом - с хорошими щитами. Эклипсы подходят нормально, Кортики и работают медленнее и потерь больше(про Фенриров не скажу, пока нет их, но смысл в их ЭМПП невелик по-сравнению с Плазменными генераторами).

Что касается хаакских М3, они хороши в многочисленном ударном звене(как и указано выше), если их разбавлять, то нужны скорее не лидеры для них(КЛ-2 по дальности опережает практически все остальное) а ведомые с бОльшей скоростью маневренность и ударной мощью, например Нова Рейдер (8ЭП). Тогда вцелом получится более быстрое звено.

В комбинации с Эклипсами вперед хааки вырвутся уже вблизи цели, на марше к цели (атаковать...) будут лететь строем со скоростью Эклипса.

Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 12.04.2011 19:51:37.

12.04.2011 19:53:09
Odin

Репутация: 0
Сообщений: 38
Регистрация: 07.02.2011
           Я использую Токио наполненный кортиками.Сам Токио отличный корабль Световые пушки справляются лучше ЗЛК,а ПСТ просто ужасное и мощное оружие,огромный генератор лазера позволяет ему долго держаться на поле боя,но есть минус трюм,всего 7000 ужасно маленький!
           У кортиков оружие выбирать не приходится.Но,я использую ракеты на авиации,когда 20-30 кортиков начинают дружно плеваться ракетами Полтергейст это что то,с чем то!
В ангаре всегда есть звенья с ракетами Привидение для уничтожения крупных целей типа М2,М1,обычно их 1 или 2 по 5-8 истребителей.
12.04.2011 20:58:16
damat

Репутация: 77
Сообщений: 109
Регистрация: 27.03.2011
 Пассажир писал(а):
В комбинации с Эклипсами вперед хааки вырвутся уже вблизи цели, на марше к цели (атаковать...) будут лететь строем со скоростью Эклипса.
 

Сенкс ... тогда сделаю 1 Эклипс и все остальные Хааки. Фтопку Фенриры. Как я планирую , Эклипс вероятнее всего станет лидером (класс выше, щитов больше ну и т.д.). Ему поставлю ПГ. Он будет выходить на радиус обстрела и поэтому будет самый близкий для врага и значит будет принимать первый удар. А Хааков поставлю в формацию Х и они будут слегка сзади и за счёт дальности выстрела атака по ассисту произойдёт практически моментально (без подлёта к врагу). Думаю в этом есть какой-то резон ... буду реализовывать
09.05.2011 23:43:31
Proks

Репутация: 3
Сообщений: 29
Регистрация: 04.09.2010
Опробовал один интересный набор для авианосцев, после того как получил Солано)
На первый взгляд кораблик мне очень и очень понравился,  вроде М4, а щитов аж 75.
решил потестировать, условия:
несущие М7 - Пантера( 3 шт. ), безоружные с полными щитами выпускают истребители, и прыгают в соседний сектор.
вооружение - фазовые усилители.
количество - 3 х 30 шт.

Показали очень даже неплохие результаты в бою против истребителей и корветов. при нападении на М7(Q) получились потери(5 попыток, потери по 13,8,15,18,12 истребителей соответственно), так же получилось сбить М1(паранидский), но потерял сразу 70 единиц. Эсминец смёл всех к чертям.

Плюсы:
1. цена, с набором вооружения(900), щитами(250), апгрейдами(~ 25), получается примерно полтора миллиона за штучку. по сравнению с М3 совсем копейки.
2. заменимость, фазовые усилители добыть очень легко по сравнению с остальными.

Минусы:
1. нету турелей, тобиш против ракет эти малышки беспомощные как котята против взрывчатки.
2. против М3 1 на 1 редко выстаивает.
3. без потдержки М6/М7 в бой против капшипов и бигшипов выпускать - себе дороже.

Итог:
Мясо, просто превосходное мясо. сбиваются быстро, но заменяются ещё быстрее. 
Очень эффективны в огромных количествах. При условии что за один хорошо запакованный М3(8-10кк) можно купить 6 Солано, в бою это очень и очень серьёзное преимущество.
10.05.2011 00:00:34
Michael

Репутация: 824
Сообщений: 2868
Регистрация: 27.02.2010
 Proks писал(а):
 можно купить 6 Солано, в бою это очень и очень серьёзное преимущество.
 


угу. серьезное преимущество - у выживших! поэтому использую М3+

 damat писал(а):
 и прицепить "охранять авианосец", то думаю....
 
 хана и авианосцу и его команде у меня все летают с командой "атаковать ближайшую цель" базы приписки (т.е. своего авианосца). при появлении врага стартуют кучей. при команде защищать - они как то лениво по несколько вылетают...

Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 10.05.2011 00:10:09.

10.05.2011 00:17:33
Proks

Репутация: 3
Сообщений: 29
Регистрация: 04.09.2010
 Michael писал(а):
угу. серьезное преимущество - у выживших! поэтому использую М3+
 


в том то и дело что при условии атаки пачкой в (допустим) 50 М3 потери намного более дорогостоящие чем при атаке группой в 250-300 Солано.
«<232425262728293031323334353637>»


Список игр