Советы и FAQ для новичков: Как заработать денег?

lasthand писал(а): Предмета спора не осталось, спасибо за внимание, из топика ухожу.

Вот это - молодец! Это - пять баллов! Главное - объявить себя победителем, повесить на шею медаль, и свалить...
:lol::lol::lol:

По фабрикам-комплексам можно привести теоретические выкладки, расчеты. По торговцам - непредсказуемо в принципе...
На практике, запустив несколько торговцев, а потом посмотрев заработанные ими деньги, я поржал, и больше этой ерундой не занимаюсь...

Если у тебя ощущение, что твои идеи бесценны, но их больше никто таковыми не считает - может, проблема в тебе?

Volchinko писал(а): [и тишина...]

Я выше написал.

eliseeff писал(а): Если у тебя ощущение, что твои идеи бесценны, но их больше никто таковыми не считает - может, проблема

Ты ошибаешься.

lasthand писал(а): И это - не сразу. Прибыль получилась только через пару недель последовательной работы по расширению комплекса, после того как ты перестал его расширять - два с половиной миллиона в час, например, если там было 10 местечек. Торговцы дадут не меньше, причем параллельно будет отстроено два приносящих прибыль "комплекса" без стыковочных узлов.

Ты забыл об одном факте. Эта "прибыль", на самом деле - разница между закупочной/продажной ценой промежуточных ресурсов в твоем собственном комплексе. То есть, реально прибыль в этом случае - НУЛЕВАЯ. Эти деньги получились за счет увеличения себестоимости твоей собственной продукции. То есть ты их из своего левого кармана переложил в правый и со страшной силой радуешься. Экономическая софистика.
Ты сэкономил на стыковочных узлах и дал возможность своим торговцам заниматься хренью. Сколько торговцы стоили? Это пшик, милейший...

lasthand писал(а): 1. Мистраль 289К, щиты 343К, ТПМ-3 501К, прыжковый 101К, ускорители частиц 234К, прочие БПМ и батарейки 32К - итого 1500К в максимуме, за сколько игровых часов себя окупит, начиная с первого уровня пилота? Мой ответ - сотня перелетов или сутки игрового.

1,473,782.

Это - батареи, куленые по средней цене, хотя в душе Нибиру, нафига секторному торговцу батарейи?..
                                               V
Обьем трюма: 3000-10х4-3х6-2000=962.
Самый профитный массовый малый товар - руда. Покупаем скажем по 50 кредитов, в трюм, зачем-то забитый батарейками, лезет 117 едениц: расход 5,850.
Продаем по средней цене, 128 кредитов: 14,976. Профит: 9,126.

1,473,782/9,126=~162 перелета нам надо для того, что бы Мистраль себя окупил, торгуя только рудой. Учитывая флуктуации экономического состояния Х-юниверса, могу сказать, что срок может быть как и на 20 перелетов меньше, так и на 50 перелетов больше: перевозка минералов такое же частое явление, как и перевозка энергии. К тому же, если кто-то выхватит у мистраля груз руды ис-под носа на раннем уровне, он начнет тупить@тормозить, что только растянет нам ожидание окупаемости.

По моему кто то в математике заблудился... При чём сильно. А астероидов жирных в космосе хватает. Надо поискать...было бы желание...

Volchinko писал(а): Это - батареи, куленые по средней цене, хотя в душе Нибиру, нафига секторному торговцу батарейи?..

Не предлагал полтора миллиона зарабатывать в пределах одного сектора, не предлагал забивать трюм батарейками. Не нужно приписывать мне не мои слова. Что касается "самого профитного массового малого товара", вот реальная прибыль за реальное количество перелетов:
52539 за 2,
102226 за 6,
114536 за 11,
127965 за 62,
212317 за 32,
216738 за 65,
259391 за 84,
366880 за 35,
3949903 за 134,
4441126 за 121,
9810439 зп 217,
14587711 за 266,
34775840 за 251...
Смотрел по сообщениям, начиная с последних, но отсортировал по прибыли. До конца списка не ходил, ессно, лениво столько текста лопатить. Убрал из списка нереальные прибыли перезапущенных Цветков. Полтора миллиона не встретились - это самый спокойный этап, поэтому не тормозились, но явно за сотню перелетов окупаемость в большинстве случаев была.

eliseeff писал(а): То есть ты их из своего левого кармана переложил в правый и со страшной силой радуешься. Экономическая софистика.

Ты забыл об одном факте - торговец обязан сидеть в песочнице только до 6 уровня, а окупает он себя ближе к двадцатому. Не нужно приписывать мне не мои поступки.

eliseeff lasthand  Мужики спор не о чём. Каждому своё. Кому как нравиться и полемику, как на заседании Госдумы, тут разводить безполезно каждому своё, тем более того lasthand играет за мирного торговца, а втой игре по моему мнению делать как налаживать торговлю через торговцем самое то, но можно и нивидиумом!

Volchinko писал(а): 1,473,782. Это - батареи, куленые по средней цене, хотя в душе Нибиру, нафига секторному торговцу батарейи?..                                                V Обьем трюма: 3000-10х4-3х6-2000=962. Самый профитный массовый малый товар - руда. Покупаем скажем по 50 кредитов, в трюм, зачем-то забитый батарейками, лезет 117 едениц: расход 5,850. Продаем по средней цене, 128 кредитов: 14,976. Профит: 9,126. 1,473,782/9,126=~162 перелета нам надо для того, что бы Мистраль себя окупил, торгуя только рудой. Учитывая флуктуации экономического состояния Х-юниверса, могу сказать, что срок может быть как и на 20 перелетов меньше, так и на 50 перелетов больше: перевозка минералов такое же частое явление, как и перевозка энергии. К тому же, если кто-то выхватит у мистраля груз руды ис-под носа на раннем уровне, он начнет тупить@тормозить, что только растянет нам ожидание окупаемости.

Волк!
У него прибыли нет вообще!
Торговец приносит прибыль ТОЛЬКО если он покупает товар у неписей и продает тоже неписям. Если он покупает товар у самого игрока, или продает товар ему, то его заработок, на самом деле - это недополученная прибыль.

Пример:
Торговец купил у неписей 10 000 батарей по 12 кр. и продал г-ну lasthand по 14 кр. В результате г-н lasthand потратил на закупку батарей 14 000 кр., а торговец "заработал" 2 000 кр. Итого, батареи обошлись ему в 12 000 кр.
Г-н lasthand страшно рад и рекламирует нам секторного торговца. А мы, не парясь, приписали к станции обычный транспорт, который по команде "покупать по лучшей цене" приволок нам эти же 10 000 батарей оттуда же за те же 12 000 кредитов, и послали этих торговцев куда подальше...

453цу писал(а): Мужики спор не о чём. Каждому своё. Кому как нравиться и полемику, как на заседании Госдумы, тут разводить безполезно каждому своё, тем более того lasthand играет за мирного торговца, а втой игре по моему мнению делать как налаживать торговлю через торговцем самое то, но можно и нивидиумом!

Еще раз повторяю: торговцы приносят прибыль ТОЛЬКО в том случае, если он торгует между станциями неписей. А нам тут втирают кильку, как это выгодно гонять торговцев между своими собственными станциями, и выдают за прибыль, грубо говоря, откаты, которые торговец получает от неписей за торговлю и отдает их нам. Эта, якобы, прибыль заработана на том, что нам продают товар дороже, чем мы могли купить его сами, а наш товар продают дешевле, чем мы могли его продать...

eliseeff писал(а): У него прибыли нет вообще! Торговец приносит прибыль ТОЛЬКО если он покупает товар у неписей и продает тоже неписям.

У тебя противоречие. Мои торговцы покупают у неписей и продают им же, но прибыли я не получаю - ты не прав.

eliseeff писал(а): А нам тут втирают кильку, как это выгодно гонять торговцев между своими собственными станциями, и выдают за прибыль, грубо говоря, откаты

Не нужно приписывать мне не мои слова.

eliseeff писал(а): Переведи на русский свою фразу. Где у меня противоречие, где мои слова, а где твои?

Твои слова "прибыль возможна при покупке у неписей и продаже неписям" и "у него нет прибыли".
С учетом того, что мои галики покупают у неписей и продают неписям - твой первый постулат опровергает твой второй постулат.

lasthand писал(а): Ты забыл об одном факте - торговец обязан сидеть в песочнице только до 6 уровня, а окупает он себя ближе к двадцатому. Не нужно приписывать мне не мои поступки.

Не предлагал заменять большую дорогу яслями.
Хотя интереса ради как-то дождался 20-го уровня у Цветков в Альдрине - интересно было выпрыгнут ли. Не выпрыгнули. И вот парадокс - у меня там ни одной своей фабрики нет, eliseeff утверждает что прибыль торговцами я не получаю, а они растут.

eliseeff писал(а): Перечитай концепцию своих песочниц. Там прямым текстом предлагается дополнить станции неписей десятком своих станций, не соединенных в комплекс и без приписанных транспортов.

Из этого "дополним песочницу для обучения секторных" невозможно вывести мысль "галактические будут получать прибыль в пределах песочницы" - по крайней мере до тобя я считал что это не возможно.

lasthand писал(а): У тебя противоречие. Мои торговцы покупают у неписей и продают им же, но прибыли я не получаю - ты не прав.

Переведи на русский свою фразу. Где у меня противоречие, где мои слова, а где твои?

lasthand писал(а): Не нужно приписывать мне не мои слова.

Перечитай концепцию своих песочниц. Там прямым текстом предлагается дополнить станции неписей десятком своих станций, не соединенных в комплекс и без приписанных транспортов. В этом случае шанс, что товар, купленный у неписей, будет продан именно неписям тем меньше, чем больше у нас станций.

eliseeff писал(а): Еще раз повторяю: торговцы приносят прибыль ТОЛЬКО в том случае, если он торгует между станциями неписей. А нам тут втирают кильку, как это выгодно гонять торговцев между своими собственными станциями, и выдают за прибыль, грубо говоря, откаты, которые торговец получает от неписей за торговлю и отдает их нам. Эта, якобы, прибыль заработана на том, что нам продают товар дороже, чем мы могли купить его сами, а наш товар продают дешевле, чем мы могли его продать...

  Ещё раз повторяю "Каждому своё!" - каждый думать должен сам!
    
             Но он забыл  ещё про одну вещь Галаторговцы любят залетать во вражеские сектора и пр высоком уровне прокачки, не раз на этом ловил!

Товарищи, а что это вы делаете?
Кстати, если у кого-то процветает наращивание прибыли при помощи торгашей - не значит, что у другого будет так же.
Для примера - один из торгашей совершает сделки на грани "я вам ещё доплачу, только заберите мой груз", другой, вроде бы, какую-то прибыль приносит, но я особо это дело не отслеживаю.
Просто среди советов есть универсальные - например, нивидиум, на нем можно сделать деньги в любой игре, или строительство комплексов, производящих определённые товары (правда, комплексы в самом начале игры не возведёшь), ремонт и продажа кораблей, или военные задания - эти виды заработка приносят приблизительно одинаковый доход любому игроку, колебания прибыли получаются только если прибыль зависит от рейтинга, в отличие от более субъективных методов.
Тем, кто особо рьяно, с топаньем ногами и пеной у рта, хочет отстаивать своё мнение, переливая из пустого в порожнее - мой дружеский совет.

453цу писал(а): Но он забыл  ещё про одну вещь Галаторговцы любят залетать во вражеские сектора и пр высоком уровне прокачки, не раз на этом ловил!

В 2.5 это пофиксили. У меня 2.5 плюс дружба с пиратами.

Евгения писал(а): Товарищи, а что это вы делаете?

На 21-ой странице я расписал свой свежий опыт по сугубо мирному зарабатыванию первого миллиона - без халявных истребителей, нивидиума, боевых миссий. Кое-кто взвился при упоминании торговцев и уже третью страницу пытается доказать мне что я не зарабатываю ничего, потому что не люблю нивидиум. Остается надеяться только на то, что модератор вместе с этим оффтопиком не обрежет то исходное сообщение. :)

lasthand писал(а): В 2.5 это пофиксили. У меня 2.5 плюс дружба с пиратами.

 Я с 15 декабря начал новую игру на версии 2,5 и уже четверых потерял, а ты говоришь профиксили!

lasthand писал(а): В 2.5 это пофиксили. У меня 2.5 плюс дружба с пиратами.

Accidents... happens.

lasthand писал(а): На 21-ой странице я расписал свой свежий опыт по сугубо мирному зарабатыванию первого миллиона - без халявных истребителей, нивидиума, боевых миссий. Кое-кто взвился при упоминании торговцев и уже третью страницу пытается доказать мне что я не зарабатываю ничего, потому что не люблю нивидиум. Остается надеяться только на то, что модератор вместе с этим оффтопиком не обрежет то исходное сообщение. :)

Г-н lasthand!
Вы уже один раз "отличились" своими методами ведения дискуссий.
История продолжается?

Последнее предупреждение.

453цу писал(а):  Я с 15 декабря начал новую игру на версии 2,5 и уже четверых потерял, а ты говоришь профиксили!

Хм. Именно автоторговцев, а не каких-нибудь "продавать по лучшей цене"? При наличии прыжкового и запасе батареек? В пиратских/ксенонских секторах при выставленной в настройках торговца вражде? Не могу даже предположить что они там делали. Из полусотни моих ни один в чужих секторах не был замечен.

453цу писал(а):  Вот именно даёшь команду "торговать по лучшей цене", а он "Бык летит через ксенонский сектор!"

Ясно, это не галики, и этих ребят еще не фиксили, к сожалению. Как и тех, кто спутниковые поля развешивает.

lasthand писал(а): Хм. Именно автоторговцев, а не каких-нибудь "продавать по лучшей цене"? При наличии прыжкового и запасе батареек? В пиратских/ксенонских секторах при выставленной в настройках торговца вражде? Не могу даже предположить что они там делали. Из полусотни моих ни один в чужих секторах не был замечен.

 Вот именно даёшь команду "торговать по лучшей цене", а он "Бык" летит через ксенонский сектор! А пр "Галаторговцев" я вообще молчу!, только и слышишь "Нападение на ваш корабль"

453цу писал(а): А пр "Галаторговцев" я вообще молчу!, только и слышишь "Нападение на ваш корабль"

А это отдельная история, не они во вражеские залетают, а враги к ним приходят. Тут нужно смотреть в каких секторах и кто нападает. Одно дело - Владение Кардинала, там всегда красные пираты будут попадаться, просто нужно пнуть торговца куда-нибудь в Королевский тупик и там заново запустить. Другое дело - Семья Зирт, там скорее всего Q залетная нарисовалась, её нужно найти и обезвредить. Третье дело - Фортуна Елены, тоже залетные пираты, но их можно блокировать в этом одном секторе, патруль нужно поставить.

заработать мого денег можно прямо там где ты начал игру(если ты выбрал быстрый старт) потомучто рядом с аргон прайм есть сектора стена и туманность херона. В туманности херона есть кремневая шахта а в аргон прайм дахрена станций где нужен этот кремний.А в стене можно купить батареи.
   С самого начала кремния на той шахте нет его нужно завести туда потомучто остальные таргаши его туды не завозят.Когда завё быро летиш в стену покупаеш там батареи и везёш в аргон прайм, потом ещё раз тоже самое.За это время на шахте успевает набраться кремний, летиш за ним а потом опять 2 раза за батареями .....