Шахтерство

Количество: 160
«<12345678>»

Шахтерство 31.05.2011 15:37:28 snuppi Репутация: 55 Сообщений: 212 Регистрация: 17.10.2010   bob писал(а): Как сабирать нивидиум.даю караблю каманду дабывать сырьё, а там можно собирать только руду и кремний.    команда должна быть - собирать астероиды в секторе. 31.05.2011 15:38:47 Евгения Репутация: 23827 Сообщений: 20818 Регистрация: 09.03.2009   bob писал(а): Как сабирать нивидиум.даю караблю каманду дабывать сырьё, а там можно собирать только руду и кремний.   Более подробно - тут. 31.05.2011 22:22:38 bob Репутация: -121 Сообщений: 52 Регистрация: 08.05.2011   Евгения писал(а): Более подробно - [url=https://x3tc.net/s-kirkoj-po-vselen noj-h_107.html]тут[/url].   Большое спасибо. 31.05.2011 22:23:58 bob Репутация: -121 Сообщений: 52 Регистрация: 08.05.2011   snuppi писал(а):  команда должна быть - собирать астероиды в секторе.   Болшое спасибо. 03.06.2011 00:19:13 Алан Репутация: 939 Сообщений: 77 Регистрация: 26.08.2010 Шахтерство в Хаакском секторе 841. Иллюстрация к тезису: "Хааки? Да кто на этих насекомых внимание обращает?": Руководство для НЕначинающих шахтеров. Все не так уж сложно: 1. Проходим антихаакскую кампанию до конца. После этого в Хаакском секторе 841 у хааков не должно водиться ничего крупнее корвета. 2. Прыгаем в сектор. Зачищаем. Исследуем. Сканируем астероиды. 3. Разбиваем САМЫЙ жирный из них мобильной буровой установкой или ракетой не слабее "Шершня". После этого пункта желательно улететь из сектора, и дальнейшие операции осуществлять удаленно. Чтобы хааки не возникали кучками возле Вашего корабля. 4. Вешаем по улучшенному спутнику выше и ниже этого места на 25 км примерно (то есть над и под плоскостью эклиптики). Тогда им вряд ли будет что-то угрожать. (Для этого даем кораблю со спутником приказ "Лететь в точку", переключаем оси на экране Ins, указываем...). 5. Даем команду хорошему эсминцу на прыжок в сектор. Он прыгает в центр сектора. Лучше 2 эсминца. (Примечание: по моим наблюдениям, самое главное для эсминца в удаленке - щиты. Пусть их будет не менее чем 5*2 ГДж. Ну и вооружение для дальнего боя и зенитное - по максимуму. Впрочем, против M6 хааков это будет избыточно. Но зато надежно!) 6. Даем команду на прыжок в сектор шахтерам. У меня в этом секторе это исключительно TL в силу большей живучести и вместимости трюма. Как оснащать шахтера - Вы должны уже знать. 7. Одному эсминцу даем команду защищать TL, отправляем все TL в точку, где разбили астероид. 8. Как все долетели, даем команду шахтерам "Собирать астероиды в секторе...", а эсминцу - "Защищать позицию". 9. Второй эсминец желательно поставить на некотором расстоянии от шахтеров в направлении центра сектора, так как новые хааки будут появляться ближе к центру. И тоже "Защищать позицию". При необходимости запустить еще одного шахтера сначала даем второму эсминцу команду прыгнуть в сектор (т.е. перепрыгнуть в центр), затем пусть он уничтожает врагов (желательно сначала указать корветы по одному). Как не останется ничего крупнее M4, можно смело давать команду шахтеру прыгнуть в сектор (а эсминцу, если отлетел в сторону - ту же команду, чтобы он оказался рядом с тем, кого надо защищать). Дальше - снова эсминцу команду защищать "свежий" TL, а TL - лететь к остальным. Схема работает прекрасно, трюмы набиваются нивидиумом, очень редко слышно, что "Ваш корабль атакован", причем практически всегда это "одинокий" эсминец на дальнем рубеже, который легко выстригает хааков. Ну а на ближнем рубеже у нас еще один ("...На всякий случай пусть дракон летает около, хотя и так понятно, чья возьмет...") Если кто-то пожелает повторить, для страховки сначала убедитесь, что капшипов у хааков в секторе не появляется. В чистой игре с пройденной антихаакской сюжеткой, как я понимаю, этого быть не должно.   Евгения писал(а): В Хаакском 926 регулярно респятся.   Уточню: я говорю конкретно о Хаакском секторе 841. В нем есть жирные нивидиумные астероиды, которые как раз и представляют интерес. В 926-м, естественно, регулярно респится 1 Эсминец и 1 Авианосец. Нечего на это возразить Итак, "Отберем нивидиум у хааков!" Понятное дело, будет немалый доход, но для меня главное - моральное удовлетворение   Евгения писал(а): Вы - лыжник в гамаке, определенно.   Спасибо Но я действительно получаю моральное удовлетворение, когда удается разработать эффективный способ решить поставленную перед собой нетривиальную задачу. По-моему, это один из наиболее привлекательных моментов в игре. Редактировалось 4 раз (а). Последний раз 03.10.2011 22:56:03. 03.06.2011 00:22:24 Евгения Репутация: 23827 Сообщений: 20818 Регистрация: 09.03.2009   Алан писал(а):   Вы - лыжник в гамаке, определенно. Редактировалось 3 раз (а). Последний раз 03.06.2011 00:51:29. 05.06.2011 14:33:08 Fire Репутация: 5 Сообщений: 180 Регистрация: 08.05.2011 НИВИДИУМ В ЗЕЛЕНОЙ ЧЕШУЙКЕ Однажды,послав корабль добывать ресы(руду),его уничтожили в зеленой чешуйке.Заглянул туда,а там....2 корвета хааков.И надрав им полусферу,подумал-там где есть  хааки,там есть нивидиум.Решил на автопилоте обследовать все жирные астероиды...Не нашел.Просканил мелкие...не нашел.На отчаение бросился в левый нижний угол...И что вы думаете?Я нашел его! СКРИНШОТ!!! Там около десятка штук астероидов с нивидиумом.На скриншоте лишь самый большой... Заметил только сейчас...Скоро пойду добывать. КООРДИНАТЫ ПРИМЕРНЫЕ 28.1 км 600 м -29.1 км на карте большими астероидами не отображаются Отпишитесь кому помогла информация,желательно оценить... Удачи на заработке! 05.06.2011 15:42:08 Фарс Репутация: 789 Сообщений: 939 Регистрация: 17.09.2010   Алан писал(а): Шахтерство....   Один вопрос: Зачем? 1. Это все  мега не рентабельно 2 эсминца 200-300 млн. космо-рублей, 2 TL 60-100 млн космо-долларов, окупиться "очень" нескоро. 2. Под завязку забитые нивидиумом TL-корабли, такое количество вы будете продавать лет 20 (в лучшем случае). 2. Нивидум как средство заработка хорош на ранних этапах игры (ну или когда денег и флота нет,), на поздних специально добывать его в целях заработка нет смыла за то время что вы будите набивать трюм какой нибудь деметры (напоминаю его ещё нужно продать), можно будет запросто отстреляться на заданиях, или перевозкой грузов на тех же заданиях. 05.06.2011 16:05:32 alopex Репутация: -118 Сообщений: 64 Регистрация: 29.03.2011   Фарс писал(а): за то время что вы будите набивать трюм какой нибудь деметры (напоминаю его ещё нужно продать), можно будет запросто отстреляться на заданиях, или перевозкой грузов на тех же заданиях.   продать деметру с грузом нивидиума на верфи - религия не позволяет или попросту жаба? 05.06.2011 16:15:17 Фарс Репутация: 789 Сообщений: 939 Регистрация: 17.09.2010   alopex писал(а): продать деметру с грузом нивидиума на верфи - религия не позволяет или попросту жаба?   Здравый смысл, сколько играю, а получить реальный заработок с помощью нивидиума так и не смог, хоть его по отдельности, хоть на верфи продавай. Кстати простоя диметра с прокачанным трюмом стоит около 1млн., продается (пустая) за 600к-700к т.е. тупо 300к-400к вечнозеленых телади выкидываются на солнечный ветер. Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 05.06.2011 16:29:45. 05.06.2011 16:42:03 alopex Репутация: -118 Сообщений: 64 Регистрация: 29.03.2011   Фарс писал(а): Здравый смысл, сколько играю, а получит реальный заработок с помощью нивидиума так и не смог   не старался   Фарс писал(а): Кстати простоя диметра с прокачанным трюмом стоит около 1млн. стоит   во первых - нафига Деметре для копания нивидиума прокачивать что-то кроме скорости (чтоб побыстрее долетела и начала копать)? Ну еще сборщик и софт, если не в готовой модификации Шахтер берешь - но они стоят копейки. А во вторых после начальной раскрутки к делу периодически припрягается Мамонт с транспортером, и в итоге продаются вовсе не те корабли что копают: 20 штук постоянно копают, периодически к ним пригоняется TL, загружаешь, он прыгает на верфь, там разгружаешь на свежекупленные и неапгрейженные грузовики, их и продаешь. Можно в общем-то и не дежурный Мамонт гонять время от времени, а отдельный Мамонт/Аран под это дело припрячь - тогда он будет тупо сидеть на верфи, ждать пока его автоматом наполнит разгружающий  копальщиков КА. Ручной будет только предпродажная перегрузка и сама купля/продажа транспортов. за нивидиум при продаже на верфи платят грубо ~2к вечнозеленых за тонну, себестоимость непгрейженного трюма TS - 65-100 монет за тонну в зависимости от модели, потери на покупке+продаже корабля - единицы процентов от платы за нивидиум. В принципе можно продавать даже не в TS, а в TL - у Косатки трюм стоит 444 $/тонна - по сравнению с грузом по 2016 $/тонна это ещё терпимо, зато экономия на операциях перегрузки/продажи :)   Фарс писал(а): продается (пустая) за 600к-700к т.е. тупо 300к-400к вечнозеленых телади выкидываются на солнечный ветер.   ну да, когда продается мамонт нивидиума - из ~150 получаемых за нивидиум миллионов несколько лимонов уходят налево, "в пенсионный фонд кораблестроителелей", мою жабу это совершенно не напрягает: и то что остается поле всех накладных - все равно совершенно бешеные деньги. Некоторых больше напрягает жаба от расценок за сам нивидиум на верфи: он там по минимальной цене учитывается. Продавать нивидиум на Хабе и прочих ДО/ТС  - конечно выгоднее на килограмм (уходит по 16/4=4к за тонну, а не по 2к) - но на Хабе мамонт нивидиума продать - это дофига времени... кстати, дополнение к дискуссии с предыдущей страницы о зависимости скорости копания от концентрации. скорость действительно зависит, хоть и слабо: Вечный грех, концентрация 7: десяток деметр (только полный апгрейд скорости) - накопали от 264 до 318 единиц десяток супердеметр (только полный апгрейд скорости) - накопали от 278 до 308 единиц Неизвестный к северу от М148, концентрация 2: десяток деметр (только полный апгрейд скорости) - накопали от 220 до 254 единиц запущены и остановлены все одновременно (секунд 40 на запуск всех - т.е. меньше их цикла, и где-то 3-5с на остановку) т.е. рандом на копании - есть, но не настолько рандомный чтоб уже делать оценку скорости копания бессмысленной, а разница от жирности астероида тоже есть, но не настолько большая чтоб о ней сильно беспокоиться в случае нивидиума. Заметной зависимости от скорости корабля - не увидел (собственно для этой проверки в тест супердеметры добавлял). Редактировалось 8 раз (а). Последний раз 05.06.2011 17:51:27. 05.06.2011 17:24:48 Cordum Репутация: 1888 Сообщений: 1863 Регистрация: 05.01.2009   Фарс писал(а): Здравый смысл, сколько играю, а получить реальный заработок с помощью нивидиума так и не смог, хоть его по отдельности, хоть на верфи продавай. Кстати простоя диметра с прокачанным трюмом стоит около 1млн., продается (пустая) за 600к-700к т.е. тупо 300к-400к вечнозеленых телади выкидываются на солнечный ветер.   Я делал так: де космобазы собирают нивидиум, им в помощь десяток мистралей, временами из последних перегружаю в первых, набрав трюм, космобазы прыгают к ближайшей аргонской верфи, там покупаются мамонты, перегружается нивидиум, чистая прибыль за каждый мамонт около 200 млн, если не изменяет память. Потом надоело. В теории вообще шикарно Араны грузить, чтобы автоматически приписанные корабли на нем разгружались, да и трюм больше. Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 05.06.2011 17:28:50. 05.06.2011 19:22:58 eliseeff Репутация: 25249 Сообщений: 18270 Регистрация: 08.05.2009   alopex писал(а): ...за нивидиум при продаже на верфи платят грубо ~2к вечнозеленых за тонну...   При чем здесь тонны? Содержимое трюма учитывается при продаже на верфи по минимальной цене, которая для нивидиума составляет 8'064 кр. за единицу. И ни копейкой больше, ни копейкой меньше. А сколько весит единица нивидиума, в игре не указано. 05.06.2011 19:56:10 Алан Репутация: 939 Сообщений: 77 Регистрация: 26.08.2010   Алан писал(а): Шахтерство в Хаакском секторе 841     Фарс писал(а): Один вопрос: Зачем?   Уважаемый пилот, я же написал: главное для меня - моральное удовлетворение. Я это сделал! Я разработал надежный работающий алгоритм собирать нивидиум прямо под носом у хааков!   Фарс писал(а): 1. Это все  мега не рентабельно 2 эсминца 200-300 млн. космо-рублей, 2 TL 60-100 млн космо-долларов, окупиться "очень" нескоро.   Однако, позволю себе с Вами не согласиться. Оснащение эсминцев - да, но у меня их сейчас три десятка. Сами корабли нетрудно взять абордажем (в том числе эсминцы, в том числе Осаки без поляризатора, хотя совсем не обязательно нужны Осаки). По крайней мере, практически все Космобазы мобильной добычи получены именно так (разбиваем ледяной астероид где-нибудь, например - в Земном Неизвестном секторе 2, взлетают с земных станций 4 Ледяных комбайна (TL), для которых появилась работа, и гуськом летят собирать лед. Взять на абордаж с M7M их совсем несложно. Сложнее при этом их не повредить, но и это возможно. А если учесть, что они временами возят земные станции, которые не купить (см. тему "Исчезают станции"), то захватывать их еще полезнее. Я ими овладел именно с такой целью. Девать-то их куда-то надо... Продавать незачем (денег хватает). А вот приставить к работе - другое дело. И, кстати, на моем скриншоте их 9 штук, а не 2. Никто не мешает запустить хоть 20 - нивидиум не кончится). Не могу ничего уверенно сказать про зависимость скорости сбора нивидиума от жирности исходного астероида... Но так, для справки, жирность была 72   Фарс писал(а): 2. Под завязку забитые нивидиумом TL-корабли, такое количество вы будете продавать лет 20 (в лучшем случае).   Простите, но Вы ошибаетесь. Когда 1 Космобаза наполнила трюм (почти 15000 нивидиума), я посылаю ее прыжком в Океан фантазии, на верфь. Покупаю по 10 Дельфинов Танкеров (мин. вариант) за раз (если сразу же продать 1 МДж щит с покупаемого корабля, трюм непрокачанный (!) 4000, то есть под 1000 нивидиума ровно). Продажа каждого Дельфина Танкера, у которого в трюме 1000 нивидиума, дает более 8 миллионов, стоит корабль 248820, таким образом, прибыль с 1 Космобазы около 8 млн. * 15 = 120 миллионов. Почему именно Дельфин Танкер Мин. (то же, что и просто Дельфин)? Когда-то, еще в X3R, считал, какой корабль самый выгодный для перепродажи нивидиума (по критерию трюм/стоимость). По-моему, в X3TC, это тот же Дельфин, хоть я и не проверял. Чтобы не ждать, когда трюм TL заполнится, ничто не мешает нам, когда вспомнили про шахтеров, транспортером собрать нивидиум, скажем, с 9 космобаз в 3 и разом отправить их на верфь. Ведь все TL летают рядышком! Сами Космобазы продавать незачем! Их возвращаем на добычу. При этом сопровождаем их одним из эсминцев от центра сектора, как я описывал. При необходимости - дозаправить TL батарейками с помощью TS с транспортером (перед прыжком к хаакам).   Фарс писал(а): 2. Нивидум как средство заработка хорош на ранних этапах игры (ну или когда денег и флота нет,)   О да, за исключением жирности астероида 72 (еще вопрос, насколько она повышает скорость добычи) и морального удовлетворения, добывать нивидиум именно у хааков смысла нету. Те же Космобазы можно пустить в Вечном грехе или еще где. Но там у меня и так идет добыча, с TS и TL - и, Вы правы, денег и так хватает, без нивидиума. Мне просто было интересно именно отобрать нивидиум у хааков так, чтобы им нечего было противопоставить А нивидиум как средство заработка хорош всегда. Другое дело, что когда денег много, это не нужно. Но и тогда, пожалуй, это самый простой способ длительно и стабильно получать деньги практически без участия пилота. Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 05.06.2011 20:24:48. 05.06.2011 21:23:52 alopex Репутация: -118 Сообщений: 64 Регистрация: 29.03.2011   eliseeff писал(а): При чем здесь тонны? Содержимое трюма учитывается при продаже на верфи по минимальной цене, которая для нивидиума составляет 8'064 кр. за единицу.   и эта единица нивидиума - занимает четыре единицы трюма. т.е. 2016 за единицу трюма. себестоимость единицы трюма новенького Дельфина - ~65 монет за единицу трюма, что составляет 3.2% от стоимости размещаемого в нем нивидиума, причем частью денежку за корабль возвращают. (впрочем мне больше симпатичен для продажи нивидиума Дельфин Тяжеловоз из Конца королевства - там хоть и 4.3% накладных расходов, но зато расстояние от ворот до верфи - меньше, TL быстрее причаливает, перегружать ровно вдвое быстрее, а такая разность денег ничего не решает - вон люди и сразу мамонтами продают, не жлобятся :) ) какая размерность у этой единицы трюма, для краткости обозванной мною тонной - массы, объема или никакая - мне как-то наплевать, тонны - они  и по массе и по объему бывают, любая лично мне симпатичнее безразмерно-безымянного.   eliseeff писал(а): А сколько весит единица нивидиума, в игре не указано.   сколько весит -  не указано, а что в грузовик этих единиц нивидиума помещается вчетверо меньше чем единиц батареек - вполне указано. да, термин "тонна" вовсе не обязан всегда обозначать "1000кг" - он существовал задолго до изобретения термина "килограмм", как раз для обозначения размерности вместимости/грузоподъемности транспортов. и термин "метрическая тонна" вошел в обиход как 1000кг потому что претендовал на нишу применимости остальных тонн. Редактировалось 3 раз (а). Последний раз 05.06.2011 21:59:10. 05.06.2011 22:01:04 eliseeff Репутация: 25249 Сообщений: 18270 Регистрация: 08.05.2009   alopex писал(а): какая размерность у этой единицы трюма - тонна, кубометр или никакая - мне как-то наплевать, но вариант веса лично мне симпатичнее безразмерного. *и еще многабукафф*   О, да! Пассажир, занимающий в трюме 6 ед. места, весит 6 тонн, вне всякого сомнения, ага... 05.06.2011 22:07:36 alopex Репутация: -118 Сообщений: 64 Регистрация: 29.03.2011   eliseeff писал(а): О, да! Пассажир, занимающий в трюме 6 ед. места, весит 6 тонн, вне всякого сомнения, ага...   почему весит? может занимает 2.83*6=16.98 кубометров :) клетушка 2.57х2.57х2.57 метра, в принципе вполне похоже что за основу единиц грузоподъемности Х-вселенной регистровые тонны и взяты - в судоходстве тонны имеют размерность объема... Редактировалось 3 раз (а). Последний раз 05.06.2011 22:10:20. 05.06.2011 22:15:07 Fire Репутация: 5 Сообщений: 180 Регистрация: 08.05.2011 А может будем считать так: 10кг=1ед Так наиболее реально:rolleyes:................. Только тогда все (л-ю-д-и) лупоглазые,трехглазые,кракенские,нормальные и люди будут все по 60кг...(какие мы однообразные...) Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 05.06.2011 22:15:59. 05.06.2011 22:17:55 alopex Репутация: -118 Сообщений: 64 Регистрация: 29.03.2011   Fire писал(а): А может будем считать так: 10кг=1ед Так наиболее реально   что реально - "тяжелая торпеда", весящая 200кг, типа тяжелее ну просто некуда? 05.06.2011 22:35:17 Cordum Репутация: 1888 Сообщений: 1863 Регистрация: 05.01.2009 Ребята, я конечно извиняюсь, что влезаю, но в космосе нет веса, а есть только масса. В невесомости в трюм можно запихнуть какую угодно массу, она скажется только при любом типе ускорения. А вот объем критичен.

«<12345678>»