Прохождение Terran Conflict

Хотелось бы отписаться о некоторых неточностях в описании прохождения антихаакской (аргонской) ветки.
Я с боевым рейтингом +21 почти всю кампанию прошёл на Весеннем Цветке (после него эти неповоротливые бигшипы "не канают" :)), и, вопреки предупреждениям в описании, никаких М2 не появлялось. Они появились только в последних двух миссиях (когда уже достиг звания "Капитан"), когда надо было очистить Аргонский сектор М148, и, разумеется, при сносе Стражей - благо у меня был "Борька" наготове.

Хаакские корветы на цветке сносятся элементарно (у меня 8 бомбомётов М/АМ на главной турели) - на дистанции 7-8 км запускаем пачку "Полтергейстов", которые отвлекают пушки корвета, затем летим на "бреющем полёте" (то есть держа нос чуть выше/ниже противника для упреждения и одновременно стрейфясь вниз/вверх, чтобы результирующий вектор скорости был параллелен курсу противника) к врагу и стреляем, попутно замедляясь и разворачиваясь по мере того, как корвет приближается. Схватка с двумя корветами проходит почти так же - просто чаще запускаем ракеты, чтобы пушки второго противника были заняты ими, пока мы разбираем первый корвет.

Ещё один момент, который, как мне кажется, стоило бы упомянуть, так это то, что в последней миссии (уничтожение Стражей и станций), около каждой странции находятся по три Стражника, и пока их не уничтожить, станция остаётся бессмертной, и посему стрелять по ней бесполезно. С другой стороны стражники около станции будут респавниться до тех пор, пока жива станция. Я проходил эту миссию на Борее, и советую капитально запастись "Москитами" для ПРО (минимум штук 300) - потому что Стражи очень интенсивно юзают ракеты, которые сами по себе не особенно опасны для толстенных щитов "борьки", но стражи запускают просто тучи этих ракет.

Кстати миссия охраны TL вообще оказалась очень простой - самое тяжёлое, что мне попадалось, были M3. А с мелочью элементарно расправлялись световые пушки из турелей моего цветка. Мораль - не стоит создавать самому себе проблемы, появляясь на миссиях целым флотом - тогда и вам будет противостоять флот, а вот щиты TL не становятся толще от того, что вы являетесь на толстом капшипе...

asmi84 писал(а): ...

Врядли это можно назвать неточностями, но то, что Вы описали, было и у меня... Последняя миссия - ВЦ + Агамемнон... ..
(Было и по-другому, но было и так... )

asmi84 писал(а): Хотелось бы отписаться о некоторых неточностях в описании прохождения антихаакской (аргонской) ветки.

А если не секрет, что нового Вы добавили?

Рекомендации по кораблям рассчитаны на новичка (а через толпу мелочи ему определенно будет удобнее прорываться на толстокожем Эсминце).
Там же написано, что на рейтинге +26 вполне хватает М7, Вы же пишете про рейтинг +21. Оффтопом добавлю, что при +23 проходила (по причине безденежья) сюжетку на Гипере, а в качестве тяжелого аргумента (в конце сюжетки) использовала М.Лисицу.

Насчет того, что не было бигшипов при защите TL'а - в Прохождении есть оговорка:

Замечена интересная вещь – если потеряли много транспортов – появляются Эсминцы хааков.

То есть, если не угробить корабли - проходим вообще свободно. Плюс - на последних версиях количественно-качественный состав врагов урезан, об этом тоже не следует забывать.

asmi84 писал(а): Я проходил эту миссию на Борее, и советую капитально запастись "Москитами" для ПРО (минимум штук 300) - потому что Стражи очень интенсивно юзают ракеты, которые сами по себе не особенно опасны для толстенных щитов "борьки", но стражи запускают просто тучи этих ракет.

Если М.Лисице они не нужны, то Борею - тем более.
Ракеты нужны лишь в том случае, если игрок надумал проходить игру на ракетном фрегате или решил устраивать пляски с бубном на небольшом корабле вокруг хаакского бигшипа.

asmi84 писал(а): Мораль - не стоит создавать самому себе проблемы, появляясь на миссиях целым флотом

Мораль понравилась, но, она уже есть в описании прохождения:

Количество и класс вражеских кораблей зависит не только от Вашего боевого рейтинга, но и от того, на какой технике Вы прибыли во вражеский сектор, взяли ли с собой сопровождение. Поэтому, не спешите набить сектор своими эсминцами. Попробуйте пройти в одиночку.

Нечего там добавлять,все и так понятно написано.У меня в М148 такое побоище было,две волны.Сначала был Эсминец с Авианосцем,потом несколько Авианосцев,сам удивился так толи забыл,толи мне так свезло:rolleyes:

Евгения писал(а): А если не секрет, что нового Вы добавили?

Моя основная претензия к описании миссии 7 - цитирую "Внимание: на этом этапе обязательно появляются вражеские м2." В моём случае никаких М2 там не было,а значит, слово "обязательно" неуместно.

Евгения писал(а): Рекомендации по кораблям рассчитаны на новичка (а через толпу мелочи ему определенно будет удобнее прорываться на толстокожем Эсминце).

По-моему как раз на цветке проходить такие миссии всех проще. Потому что его скорость превышает даже скорость М5 хааков (максимальная скорость у них выше, но мне ни разу не попадались проапгрейженные версии). Техника боя тут элементарна - берёшь одного из толпы на мушку и летишь прямо в толпу, пролетая её насквозь. Обычно пару-тройку истребителей снесёшь сам с главной турели, а световые пушки в остальных грохнут ещё несколько (они М5 сносят с одного попадания, и мажут довольно редко). Отлетаешь немного от толпы, разворачиваешься и повторяешь заход. Я так зачистил все Хаакские сектора, а кластеры в миссиях на сопровождение сносил одной ракетой "Привидение", запущенной с 10-15 км, когда кластер ещё не реагирует на игрока. Вообще цветок рулит на этой кампании, особенно на сопровождениях, когда часто в качестве конвоя идут ТМ с истребителями, которые начинают тупить при погрузке истребителей обратно и отстают от основного каравана. Таким образом приходится оборонять одновременно и его, и основной караван, и хотел бы я посмотреть, как вы это делаете даже на М7 с его 120-150 м/с, не говоря уже о М2, который банально не может догнать конвой...

Евгения писал(а): Насчет того, что не было бигшипов при защите TL'а - в Прохождении есть оговорка:   Замечена интересная вещь – если потеряли много транспортов – появляются Эсминцы хааков.   То есть, если не угробить корабли - проходим вообще свободно. Плюс - на последних версиях количественно-качественный состав врагов урезан, об этом тоже не следует забывать.

По моему опыту, основная сложность в этой миссии - не количество врагов, а расстояния. На тяжёлом корабле будет сложно гоняться за быстрыми истребителями, которые к тому же ещё и прут со всех сторон. К тому же при использовании капшипа появляется шанс спровоцировать появление вражеских бигшипов, что выведет сложность миссии на новый уровень.

Евгения писал(а): Если М.Лисице они не нужны, то Борею - тем более. Ракеты нужны лишь в том случае, если игрок надумал проходить игру на ракетном фрегате или решил устраивать пляски с бубном на небольшом корабле вокруг хаакского бигшипа. Мораль понравилась, но, она уже есть в описании прохождения:   Количество и класс вражеских кораблей зависит не только от Вашего боевого рейтинга, но и от того, на какой технике Вы прибыли во вражеский сектор, взяли ли с собой сопровождение. Поэтому, не спешите набить сектор своими эсминцами. Попробуйте пройти в одиночку.

У меня Стражи умудрились снять 40% щита у борьки только ракетами (я как раз забыл запастись ракетами), так что проблема таки имеется. Просто турелям почему-то очень приглянулась хаакская станция, и они все долбили в неё вместо Стражей - так вот, кстати, я и выяснил, что она бессмертная, пока живы охраняющие её Стражи :)

Кстати, у меня ещё был один тип миссий среди "случайных" - когда толпа хааков налетала на военную базу прямо в аргонском секторе. Правда, там были только истребители, бигшипов не было несмотря на то, что в этом секторе у меня был пристыкованный к военной базе борей.

asmi84 писал(а): ...По-моему как раз на цветке проходить такие миссии всех проще. Потому что его скорость превышает даже скорость М5 хааков (максимальная скорость у них выше, но мне ни разу не попадались проапгрейженные версии)...

А по-моему придраться можно и к столбу... ВЦ - 360м/с, Хаак разведчик - 354м/с... (типа скорость максимальная)...
... А может уже с момента написания статьи патчей выходило больше, чем один? А может, после каждого изменения, надо было всё перепроверять и переправлять? Или просто авторам большое спасибо, за их труды, да и ладно, если образовались какие-то... неточности?...

asmi84 писал(а): У меня Стражи умудрились снять 40% щита у борьки только ракетами (я как раз забыл запастись ракетами), так что проблема таки имеется.

А турельку какую-нибудь против ракет настроить что мешало?

asmi84 писал(а): Кстати, у меня ещё был один тип миссий среди "случайных" - когда толпа хааков налетала на военную базу прямо в аргонском секторе.

Насколько я понимаю - это одна из разновидностей миссии "звено истребителей докладывает о появлении врага..." (или как-то так). Чаще дело в Неизвестном секторе, но и в М148 тоже бывает... Так что это - частный случай...

RusTer писал(а): А по-моему придраться можно и к столбу... ВЦ - 360м/с, Хаак разведчик - 354м/с... (типа скорость максимальная)... ... А может уже с момента написания статьи патчей выходило больше, чем один? А может, после каждого изменения, надо было всё перепроверять и переправлять? Или просто авторам большое спасибо, за их труды, да и ладно, если образовались какие-то... неточности?...А турельку какую-нибудь против ракет настроить что мешало?Насколько я понимаю - это одна из разновидностей миссии "звено истребителей докладывает о появлении врага..." (или как-то так). Чаще дело в Неизвестном секторе, но и в М148 тоже бывает... Так что это - частный случай...

Дык я пишу тут не с целью поймать автора на неточности, а с целью помочь автору улучшить статью! С тем, что автор проделал очень полезную работу, я абсолютно согласен, и благодарен ему/ей за это.
Просто когда я читал описание кампании, то у меня сложилось впечатление о ней как об очень сложной, а в реальности она оказалась гораздо проще, чем я себе представлял...

asmi84 писал(а): Моя основная претензия к описании миссии 7 - цитирую "Внимание: на этом этапе обязательно появляются вражеские м2." В моём случае никаких М2 там не было,а значит, слово "обязательно" неуместно.

А теперь давайте всё же подумаем: моё описание (о чем я говорила) для достаточно высокого боевого рейтинга, поэтому "в вашем случае", который на 5 ступеней рейтинга ниже, подобного не может быть по определению.

asmi84 писал(а): По-моему...

Ключевая фраза. Рекомендации статьи отличаются от любого (в том числе и моем) "по-моему" тем, что, следуя им, шанс на то, что пройти сюжет по этой рекомендации сможет каждый - 90%.

RusTer писал(а):  А может, после каждого изменения, надо было всё перепроверять и переправлять?

Спасибо, конечно, но эта сюжетка пройдена мною лично на одинаковом (т.е. +26) рейтинге на всех версиях игры, кроме 2.6 с последующем внесением значимых изменений.

asmi84 писал(а): а с целью помочь автору улучшить статью

Это правильно, но, увы, нового добавить нечего.

Хотя...сейчас сделаю небольшое примечание...

Евгения писал(а): А теперь давайте всё же подумаем: моё описание (о чем я говорила) для достаточно высокого боевого рейтинга, поэтому "в вашем случае", который на 5 ступеней рейтинга ниже, подобного не может быть по определению.

По этому поводу у меня есть убеждение, что игроку с рейтингом +25 и выше данная статья практически бесполезна, ибо он сам уже знает, как нужно воевать. Максимум, чем статья может помочь - так это взять ФЛК. Ибо воевать игрок, достигший такого рейтинга, однозначно умеет безо всяких статей...
Ну и всё-таки слово "обязательно" по-моему означает "при любых условиях", что не есть правильно в данном случае.
И ещё деталь про бессмертие станций до уничтожения Стражей мне кажется достойной упоминания в статье, потому что лично я столкнулся с ней в процессе прохождения...

asmi84 писал(а): И ещё деталь про бессмертие станций до уничтожения Стражей мне кажется достойной упоминания в статье, потому что лично я столкнулся с ней в процессе прохождения...

Думаю, не стоит, ведь в задании как раз значится, что надо уничтожить стражей, и лишь потом станцию. И, когда прыгаем в сектор, мы видим именно Стража на задворках сектора. Да и в прохождении сказано, что надо будет уничтожить станции после уничтожения Стражей, окружающих их.
Если делаешь что-то поперёк задания - не жалуйся на результат.

asmi84 писал(а): По этому поводу у меня есть убеждение

Опять же, это Ваше убеждение, и те, кто играет, могут быть совершенно не в курсе Вашего убеждения.
Для примера -  впервые этот сюжет я проходила как раз при рейтинге +26, который был набит боями на М3, и именно эта сюжетка стала стимулом для приобретения более серьёзной техники.

asmi84 писал(а):  Ибо воевать игрок, достигший такого рейтинга, однозначно умеет безо всяких статей...

Статья и не учит воевать, там лишь описывается пример прохождения.

Так что, читаем послесловие, если есть существенные дополнения - с удовольствием добавлю.

Michael писал(а):  проходил когда цветками у меня даже не пахло еще

Кстати, именно поэтому я в качестве примера привожу корабли Содружества.

asmi84 писал(а): всю кампанию прошёл на Весеннем Цветке.

я проходил когда цветками у меня даже не пахло еще
что-то не нравится - свою статью в студию.

что у тебя из дополнительного в игре установлено?

asmi84 писал(а): Много разных слов

Не знаю. Оно конечно желание уточнить и улучшить материалы на сайте похвально ... Но, сугубо ИМХО, то что предлагаете Вы еще один вариант на тему лыж в гамаке. Давайте четко ответим на один вопрос "Если следовать статье - проблемы будут?".  Имхо нет. Поймите одну простую вещь, статьи в первую очередь пишутся не  для асов, а для удвасов. А Вы им на цветок сесть предлагаете ...

А я всё прошёл на Деймосе. Когда в хаакском секторе щиты садились, делал несфокусированный прыжок,восстанавливался и обратно.

pillar писал(а): А я всё прошёл на Деймосе. Когда в хаакском секторе щиты садились, делал несфокусированный прыжок,восстанавливался и обратно.

Ну а я свои антихаакские проходил на пантере. Ну и что? Повторю еще раз, статьи написаны для того, чтобы пройти мог НОВИЧОК. Именно в этом их ценность. Имхо, добавления типа предлагаемых только собьют несчастного нуба с панталыку. А когда он пройдя по статьям наберется опыта, то и советовать ему никакого толка нет. Он к тому времени  уже свои лыжи для своего гамака придумает и будет радостно их юзать.
Так что давайте прекратим эту "бэсполэзную дыскуссыю"

basil-64 писал(а): Он к тому времени  уже свои лыжи для своего гамака придумает и будет радостно их юзать.

Таки, сделал я этот смайлик:

Народ помогите плиз. Хочу пройти сюжетку  "Боронская сюжетная линия: Часть I. Ремонт Ксенонского Узла"   выполнил все условия для получения мисси прилетаю в боронский сектор со мной никто связываться не хочет((.   провисел часа 1.5 толку 0.   беда какая то)).

Uragan писал(а): Народ помогите плиз. Хочу пройти сюжетку  "Боронская сюжетная линия: Часть I. Ремонт Ксенонского Узла"   выполнил все условия для получения мисси прилетаю в боронский сектор со мной никто связываться не хочет((.   провисел часа 1.5 толку 0.   беда какая то)).

боронский +8 торговый +6 точно есть?
раз прозевал первое появление Махи - погуляй полчаса+ вне боронских секторов, после чего прыгаешь к боронам и смотришь у ворот через которые влетел.
https://x3tc.net/x3_forum/message.php?mid=180066

alopex писал(а): боронский +8 торговый +6 точно есть? раз прозевал первое появление Махи - погуляй полчаса+ вне боронских секторов, после чего прыгаешь к боронам и смотришь у ворот через которые влетел. https://x3tc.net/x3_forum/message.php?mid=180066

 
спасибо помогло
еще 1 вопросик.   пытаюсь найти пиратскую базу с миссией про сокровища,  пролетел несколько секторов в которых судя по базе знаний есть пир. базы, облетел сектора вдоль и поперек несколько раз баз нет.  Я так понял их уничтожили, они респануться или они сгинули на век?))

Uragan писал(а):   спасибо помогло Я так понял их уничтожили, они респануться или они сгинули на век?))

Если ты играеш давно то они улетели в другой сектор ищи

Uragan писал(а):  еще 1 вопросик.   пытаюсь найти пиратскую базу с миссией про сокровища,  пролетел несколько секторов в которых судя по базе знаний есть пир. базы, облетел сектора вдоль и поперек несколько раз баз нет.  Я так понял их уничтожили, они респануться или они сгинули на век?))

Стоп. Это Вы ищете "синюю книжечку"?
Вы Прохождение читали? Где Вы вычитали о том, что миссию нужно брать именно на Пиратской базе?

Прохождение писал(а): После этого следует искать непосредственно саму миссию. Она может быть дана в одном из пиратских секторов, на одной из станций...

"На одной из станций" означает, что на любой из станций в пиратском секторе.
А ещё точнее - на любой станции в группе 8 пиратских секторов от Легенды Фарнема до Веры Хатикваха.