ТрактирЪ "День дурака"

EskimoPie писал(а): Не то, чтобы я кого-то в чём-то обвинял, но Вы так рьяно вдруг бросились рассуждать о морали...

Привет
Вот уж не ожидал, что рьяно... просто высказал свою точку зрения и всё, она возможно не правильна и уж точно субъективна, но я не сужу что либо или кого либо, я лишь высказался.
 И да, я за свободу морали в искусстве, в рамках закона конечно. А вот судить, считать что хорошо, а что плохо, у нас охотников хватает и без Бегемотиков, посмотришь порой на вакханалии некоторых "общественных поборников морали"  врывающихся на выставки и отстаивающие "чувства верующих" или ещё каких "высокоморальных образцов" , то на статую Давида шорты одевают, то сразу молотками отбивают причинные места как попы в средневековье отбивали греческим статуям, в общем мораль она с кулаками и молотками, хрясь и по голове того, кто не в тренде, а тренд нам расскажут когда надо, прикроют молотки красивыми словами и ужасными обвинениями и ещё виноватым художника сделают. Всё молчу.... пока молотком не получил
Искусство оно должно быть в форме, застёгнутой по правилам тех, кто эту форму разработал.
==========

eliseeff писал(а): Вот хорошо, что вы уже хоть это поняли.

Привет
Ну... Вам виднее, я кто такой? Просто Бегемотик, куда мне о любви то рассуждать?
Пошёл жарить яичницу
=====
Все меня учат... все умнее, опытнее, больше знают, дальше видят, лучше слышат.
Нырну ка я в своё болото

Всем привет

Бегемотик писал(а):    Проблемы и парадоксы это игры ума, духовный поиск тем более, а мораль и этика так вообще понятие навязанное обществом, которое в основной массе своей эгоистично и консервативно, настаиваю, что именно навязанное.

Wow, wow, wow!!!

Друг мой! А доводилось ли вам читать то самое шестое доказательство ""? Полюбопытствуйте... Это, право, весьма занимательно.

Бегемотик писал(а): Все меня учат... все умнее, опытнее, больше знают, дальше видят, лучше слышат.

Дружище!

Вы знаете, чем отличается монолог от диалога? Если вам милее монолог - заведите себе блог и запретите каменты. А здесь - форум, комьюнити.

Любой человек имеет право говорить то, что он считает нужным, а любой другой человек имеет право его за это бить. Сэмюэл Джонсон

"Не учите меня жить" - это аргумент людоедки Эллочки. Не желаете, чтобы ваши умозаключения подвергали сомнениям - не вещайте сомнительных истин, а собирайте лайки в инстаграмме...

Бегемотик писал(а): Привет Вот уж не ожидал, что рьяно... просто высказал свою точку зрения и всё, она возможно не правильна и уж точно субъективна, но я не сужу что либо или кого либо, я лишь высказался.  И да, я за свободу морали в искусстве, в рамках закона конечно. А вот судить, считать что хорошо, а что плохо, у нас охотников хватает и без Бегемотиков, посмотришь порой на вакханалии некоторых "общественных поборников морали"  врывающихся на выставки и отстаивающие "чувства верующих" или ещё каких "высокоморальных образцов" , то на статую Давида шорты одевают, то сразу молотками отбивают причинные места как попы в средневековье отбивали греческим статуям, в общем мораль она с кулаками и молотками, хрясь и по голове того, кто не в тренде, а тренд нам расскажут когда надо, прикроют молотки красивыми словами и ужасными обвинениями и ещё виноватым художника сделают. Всё молчу.... пока молотком не получил Искусство оно должно быть в форме, застёгнутой по правилам тех, кто эту форму разработал.

Расслабьтесь, в том, что касается отношения к воинствующим невежам и ханжам - мы с Вами в одной лодке.) В остальном мои слова - отчасти подколка, отчасти несогласие и, разумеется, тоже выражение точки зрения.  Мораль, даже общественная, этика, искусство и иже с ними - это, всё-таки, вещи весьма широко трактуемые и сильно зависимые от культурного контекста. А вандалов и невеж культурным феноменом считать вряд ли обоснованно, так что не стоит мешать одно с другим, если только Вы не ставите задачу сознательно всё обесценить.)

eliseeff писал(а): Дружище! До тюрьмы, сумы, петли и дома скорби значительно чаще доводит людей банальная любовь к деньгам, сиречь жадность и алчность

А также жертвенность ради любви и маниакально-депрессивный психоз :3

Тут прям целые простыни раздумий. Будет что на сральнике почитать))

EskimoPie писал(а): А также жертвенность ради любви и маниакально-депрессивный психоз :3

МДП, как я уже писал, пересекается со страстью, а не с любовью. А жертвенность - категория, о которой мне что-то не хочется шутить... Просто сразу вспоминаются декабристки.

YOYOMAN писал(а): Тут прям целые простыни раздумий. Будет что на сральнике почитать))

Здравствуйте, ! :lol:

eliseeff писал(а): МДП, как я уже писал, пересекается со страстью, а не с любовью. А жертвенность - категория, о которой мне что-то не хочется шутить... Просто сразу вспоминаются декабристки.

Грусть и шутка хорошо передаются на письме по отдельности, а вот вместе - изредка. Возможно, дело в особенностях личного стиля (назовём это так).

eliseeff писал(а): "Не учите меня жить" - это аргумент людоедки Эллочки. Не желаете, чтобы ваши умозаключения подвергали сомнениям - не вещайте сомнительных истин, а собирайте лайки в инстаграмме...

Учить - это Ваше Я не учитель, я просто Бегемотик. Лайки где-то собирать и прочее, это то же Ваше, я про это не знаю даже и не понимаю о чём речь. Истину вещать, то же Ваше, я не вещаю истин, я лишь говорю свою точку зрения, субъективную и подвергать её сомнениям это нормально у меня нет желания, что бы её не подвергали сомнениям.
  Мне лично кажется, у Вас больше монолог чем у меня, ну мне так показалось
====

YOYOMAN писал(а): Тут прям целые простыни раздумий. Будет что на сральнике почитать))

Глаза портить... у меня например от этого дизайна (тёмный фон белый шрифт) просто всё двоится в глазах через пару минут чтения

Бегемотик, лучше продолжайте выкладывать свои отчёты о похождениях в X-Вселенной. Это получается у Вас гораздо лучше, чем участвовать в таких монологах или диалогах, как на предыдущей странице.

И да, не понимаю цели изложения своей точки зрения в утвердительной форме тем, кто не уверен в своей правоте и не пытается убедить других в своей правоте (можете считать меня после этого средневековым невежей и ханжой).

UnknownObject писал(а): Бегемотик, лучше продолжайте выкладывать свои отчёты о похождениях в X-Вселенной. Это получается у Вас гораздо лучше, чем участвовать в таких монологах или диалогах, как на предыдущей странице.

Вот с этим трудно не согласиться.

YOYOMAN писал(а): Тут прям

Ёё, вот взрослый мужик уже, а говоришь как школьник, который соревнуется с одноклассниками в том, кто более грубую фразу завернуть может.

Евгения писал(а): Ёё, вот взрослый мужик уже, а говоришь как школьник, который соревнуется с одноклассниками в том, кто более грубую фразу завернуть может.

Возраст - такая относительная штука. С какого-то момента ты перестаёшь "стареть" психологически, если, конечно, не прикладываешь к этому целенаправленных усилий. В сорок на восемнадцать, вот это вот всё. Ну или на одиннадцать, в зависимости от жизненных приоритетов.

UnknownObject писал(а): Бегемотик, лучше продолжайте выкладывать свои отчёты о похождениях в X-Вселенной. Это получается у Вас гораздо лучше, чем участвовать в таких монологах или диалогах, как на предыдущей странице. И да, не понимаю цели изложения своей точки зрения в утвердительной форме тем, кто не уверен в своей правоте и не пытается убедить других в своей правоте (можете считать меня после этого средневековым невежей и ханжой).

Привет
 В утвердительной форме? Это как?  Форма такая как хочет автор, мне так кажется, кто то любит учительскую форму, его право, кто то высказывает свои мысли и может это кажется утверждением, ну а что тут не понятного? Человек так думает, как ещё высказывать? Сомнительной формой что-ли? Ну покажите пример тогда такого изложения, мне интересно
 Отчёты писать, можно, а высказаться... лучше не надо. Понятно. Заткнём на половину?

Бегемотик, здесь никто не учит Вас ни жизни, ни мировоззрению. Даже наоборот, мне показалось, что участники с удовольствием подключились к Вашим фантазиям, среагировав на размытое, поскольку допускающее новую смысловую цепочку
- "Так же обманчиво думать глядя на  порой очень юных девочек, мол она ребёнок."

Бегемотик писал(а): ... хладнокровные убийцы и мастерски владели искусством убивать. Чем то зацепила эта тема, ребёнок и смертельно опасный....

Тут я вспомнил . К тому же мало кто найдет игравшую ее актрису несимпатичной, а симпатичность Ваших героев сквозит на Ваших иллюстрациях. Но в фильме это хладнокровный убийца.
Не считаю себя средневековым невежей и ханжой, но чтобы закрыть для себя свою смысловую цепочку, пожелаю всем педофилам повстречать свою Убивашку.

Бегемотик писал(а): Все меня учат... все умнее, опытнее, больше знают, дальше видят, лучше слышат. Нырну ка я в своё болото

Сублимация – преобразование либидо на несексуальные объекты.
Термин "сублимация" в психоанализ ввел Фрейд: "Сексуальное влечение обеспечивает культурный труд огромной массой энергии; это происходит в силу присущей ему способности изменять свою цель, не ослабляя напора. Эта способность менять первоначальную сексуальную цель на иную, несексуальную, но психологически ей близкую, называется сублимацией". В качестве основных форм сублимации Фрейд описывал художественное творчество и интеллектуальную деятельность.

Отсюда неочевидный вывод: покуда человек сексуально активен, он способен творить в науке и искусстве.

Как видите, старик Фрейд на Вашей стороне.

Представление о вечной справедливости изменяется не только в зависимости от времени и места: оно неодинаково даже у разных лиц и принадлежит к числу тех вещей, под которыми «каждый разумеет нечто другое».                                                                                                                                                                                                              Ф.Энгельс

Да и о морали с Энгельсом, который, возможно, в Таиланде и не был, тут никто не спорит.

Так что не ныряйте глубоко в свое болото.
И "продолжайте выкладывать свои отчёты о похождениях в X-Вселенной."

pusher писал(а): Так что не ныряйте глубоко в свое болото.

А я вообще не понимаю в чём сыр - бор. Что именно не так? В том, что у меня есть персонажи "взрослые" дети? В том, что они заплетены в систему "секс-смерть"? В этом проблема что-ли?
Тогда почему например нет претензий к детским сказкам где секс-смерть такая же главная тема и персонажи дети?
"Снежная Королева" например. Тема секса и смерти там везде, так же есть маленькая девочка предводитель разбойников прототип Сьюзи. Что же такого плохого в Сьюзи тогда? Чем она хуже персонажа Андерсена? Да ничем, то же ребёнок, то же лишенный заботы и одинокий.
 Дети способны понимать тему секса( любви)  и смерти иначе бы не любили сказок.  ИМХО всё, а то опять утвердительна форма скажут и всё такое... Не утвердительная, я просто так думаю.

Бегемотик писал(а):

 Смерть? Не старуха с косой, а вот такая вот...? Молодая...  [/quote]Нет, я не это имел ввиду.
Я к тому, что за спиной, то ли дуэли капитанов эсминцев, то ли вообще весь мир с ума сходит...

Подкину Вам новую тему для исследований и полёта фантазии: Десант. Аргонские девушки-десантники при докладе о ходе абордажа говорят мужскими голосами. Чтоб найти "настоящих" надо ещё постараться.

Бегемотик писал(а): Учить - это Ваше Я не учитель, я просто Бегемотик.

Куда уж вам до учительствования, проще просто лепить ярлыки. :lol:

Бегемотик писал(а): Лайки где-то собирать и прочее, это то же Ваше, я про это не знаю даже и не понимаю о чём речь.

Если вы чего-то не знаете или не понимаете - это не повод лепить ярлыки. В инстаграмме аккаунта у меня нет, однако это мне не мешает знать о ее существовании.

Бегемотик писал(а): Истину вещать, то же Ваше, я не вещаю истин, я лишь говорю свою точку зрения, субъективную и подвергать её сомнениям это нормально у меня нет желания, что бы её не подвергали сомнениям.

Ну а отчего же вы так упорно не признаете за мной права сказать свою, тоже субъективную, точку зрения?

А если вы неспособны при этом отстоять свою, не свидетельствует ли это более о ее несостоятельности, нежели о каких-то неведомых моих личных недостатках?

Бегемотик писал(а):   Мне лично кажется, у Вас больше монолог чем у меня, ну мне так показалось

Вы слишком часто оперируете словами "кажется", "мне показалось", "ИМХО" и т.д. Пора бы уж не раз перекреститься...

У нас пока что именно диалог. Вы сказали - вам возразили.

Вы как-то не обратили внимания, что я как раз и отметил, что здесь практикуются диалоги, а не монологи. И коль уж вы так скорбите по этому поводу, дал вам совет, где это легко свести к монологу, ежели вам так того хочется.

Не лепите ярлыков. Безблагодатное это дело. Учитесь спорить - в спорах рождается истина.

Бегемотик писал(а): А я вообще не понимаю в чём сыр - бор. Что именно не так? В том, что у меня есть персонажи "взрослые" дети?

Найдите у меня хоть одну претензию Вам.

Евгения писал(а): Вот с этим трудно не согласиться. Ёё, вот взрослый мужик уже, а говоришь как школьник, который соревнуется с одноклассниками в том, кто более грубую фразу завернуть может.

Да ладно тебе Женечка) Прост, так пишу) тут нчиего нет плохого))

---

а вот то что мне уже 26 это меня да немного печалит(

RusTer писал(а): Подкину Вам новую тему для исследований и полёта фантазии: Десант. Аргонские девушки-десантники при докладе о ходе абордажа говорят мужскими голосами. Чтоб найти "настоящих" надо ещё постараться.

Дык, это... Столько причин! Суровые тренировки, жёсткий отбор, генетическая модификация вкупе с гормональной терапией. Психологический момент опять же. Выходишь ты на связь с захватываемым кораблём, а его капитан видит, что на экране какая-то девица начинает с абсолютно серьёзным видом задвигать свои претензии (ну вы все знаете, как это обычно выглядит, да 8D) - и давай со смеху покатываться, мужская шовинистическая свинья. А тут ты на него внезапно РЫЧАЩИМ УТРОБНЫМ БАСОМ С ХАРАКТЕРНЫМ НЕМЕЦКИМ АКЦЕНТОМ. И всё, капитан с глазами навыкате мечется по полу в конвульсиях, судорожно хватая дыхательными отверстиями воздух. Эмансипация в её крайних, предельных проявлениях :lol: Кровь, кишки, занавес :3

RusTer писал(а):  Нет, я не это имел ввиду. Я к тому, что за спиной, то ли дуэли капитанов эсминцев, то ли вообще весь мир с ума сходит... Подкину Вам новую тему для исследований и полёта фантазии: Десант. Аргонские девушки-десантники при докладе о ходе абордажа говорят мужскими голосами. Чтоб найти "настоящих" надо ещё постараться.

За спиной Галактика. Это просто разрешение маленькое, плохо видно.
=======
Ох уж этот абордаж...  стихи  экспромтом, РусТер  для тебя :

"Ты снёс щиты её "Медузе"
 Ударом плазменных мечей
 Но был обезоружен тут же
 Ответным трассером очей...

 Что стоит залп фотонных пушек?
 Когда в ответ огонь любви?
 Она сдалась пилоту RusTer
 Забыв про лазер и щиты...
 
 Врагу на милость или другу?
 Тебе теперь решать мой друг
 Возьми судьбу её за руку
 И укажи ей нужный путь"

В общем, я предлагаю тебе то же быть в теме и решать судьбы персонажей игры
-------------

pusher писал(а): Найдите у меня хоть одну претензию Вам.

Простите если что, я не к Вам лично обращался, просто мысли в слух.

Стоп.