|
На сайте онлайн (человек): 68 
|  |
|
|
| |
Вы готовы к оживлению? |  |
|  |
| |
| |
Тема закрыта. Количество: 62
«<1234>» | Вы готовы к оживлению? | 29.01.2010 20:29:53
FullMetal
Репутация: 100
Сообщений: 225
Регистрация: 30.11.2008 | | | DaemonofFire писал(а):а что, однозначно согласился бы) почему нет?) если память сохраняется) с учётом опыта да с новым телом) эт вообще за счастье будет)  |
| |
Не знаю... Память это не то что сущность человека составляет. Мне кажется всё равно ни как не переместить нашу "душу". У меня есть даже своя теория смерти... что именно происходит после того как у человека сердце останавливается. Т.к мы знаем, что мозг после остановки сердца может ещё жить 15 минут, то для человека эти 15 минут как бы вечность. Здесь человек может придумать себе другую жизнь и это повторяеся, может быть, до бесконечности… Можно представить Рай и Ад… 15 минут проходит и “тьма”…. А что в этой тьме, я даже не знаю… это за гранью мысли |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 29.01.2010 20:32:54. |
| | 01.02.2010 10:11:42
Cement
Репутация: -77
Сообщений: 261
Регистрация: 09.11.2009 | | | FullMetal писал(а):| Не знаю... Память это не то что сущность человека составляет. Мне кажется всё равно ни как не переместить нашу "душу". У меня есть даже своя теория смерти... что именно происходит после того как у человека сердце останавливается. Т.к мы знаем, что мозг после остановки сердца может ещё жить 15 минут, то для человека эти 15 минут как бы вечность. Здесь человек может придумать себе другую жизнь и это повторяеся, может быть, до бесконечности… Можно представить Рай и Ад… 15 минут проходит и “тьма”…. А что в этой тьме, я даже не знаю… это за гранью мысли |
| |
Верно сказал, народ просто сейвами увлёкся и кнопкой F5 в тотал коммандере, думают если память переписали то и они в новом теле окажутся, а о том что тот с кого снимали копию остаётся на старом месте, будет лишь копия думающая что она это ты как-то забывают. Собственно чего я пытался донести, что согласившись на процедуру, ты умрёшь, будет лишь копия думающая что она это ты, но тебе будет уже всё равно, покойников такие вопросы уже не интересуют и в новом теле никто не проснётся :) Теория относительности всего навсего :) |
Редактировалось 2 раз (а). Последний раз 01.02.2010 10:15:59. |
| | 01.02.2010 11:20:37
lasthand
Репутация: 55
Сообщений: 382
Регистрация: 27.08.2009 | | | Cement писал(а):| Верно сказал, народ просто сейвами увлёкся и кнопкой F5 в тотал коммандере, думают если память переписали то и они в новом теле окажутся, а о том что тот с кого снимали копию остаётся на старом месте, будет лишь копия думающая что она это ты как-то забывают. Собственно чего я пытался донести, что согласившись на процедуру, ты умрёшь, будет лишь копия думающая что она это ты |
| |
Верно сказал, народ сложно простотой увлекся, и не видит ясно озвученной заковырки - ты после каждого пробуждения это не ты, а копия с частично переписанной памятью. ;) И аргумент "ты это не только память" - не аргумент, а домыслы. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 01.02.2010 11:23:03. |
| | 01.02.2010 11:41:45
Slon
Репутация: 513
Сообщений: 1984
Регистрация: 28.11.2009 | Клонирование это не будущее человечества. Есть теория, если человечество будет клонировать себя в течение нескольких тысячелетий, это может привести к его вымиранию. Так как при частом клонирование человеческие гены постепенно разрушаются, что потом нельзя будет воспроизвести человека никаким способом. |
|
| | 01.02.2010 11:54:00
Cement
Репутация: -77
Сообщений: 261
Регистрация: 09.11.2009 | | | Slon писал(а):| Клонирование это не будущее человечества. Есть теория, если человечество будет клонировать себя в течение нескольких тысячелетий, это может привести к его вымиранию. Так как при частом клонирование человеческие гены постепенно разрушаются, что потом нельзя будет воспроизвести человека никаким способом. |
| |
Интересная мысль!! Тоже можно сказать и про личность, переписывают устоявшуюся личность, которая вряд ли будет сильно меняться в меняющихся условиях со своими взглядами, привычками и прочими тараканами  |
|
| | 01.02.2010 12:19:52
lasthand
Репутация: 55
Сообщений: 382
Регистрация: 27.08.2009 | | | Slon писал(а):| Клонирование это не будущее человечества. Есть теория, если человечество будет клонировать себя в течение нескольких тысячелетий, это может привести к его вымиранию. Так как при частом клонирование человеческие гены постепенно разрушаются, что потом нельзя будет воспроизвести человека никаким способом. |
| |
Клонирование тут ни при чем. Не предлагалось клонирование. А насчет генов... Не поверишь - они у животных непрерывно разрушаются на протяжении всей жизни. Даже если не клонировать. То же и про личность сказать можно. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 01.02.2010 12:20:25. |
| | 01.02.2010 13:04:52
Slon
Репутация: 513
Сообщений: 1984
Регистрация: 28.11.2009 | | | lasthand писал(а):Клонирование тут ни при чем. Не предлагалось клонирование. А насчет генов... Не поверишь - они у животных непрерывно разрушаются на протяжении всей жизни. Даже если не клонировать.
То же и про личность сказать можно. |
| |
Кто тебе такое сказал? Что гены у животных и у человека разрушаются. Клетки да, гены нет. При плохой экологии это возможно. Этим я хотел сказать, если человечество обречено на вымирание, никакое клонирование не поможет спастись. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 01.02.2010 13:08:07. |
| | 01.02.2010 14:21:45
lasthand
Репутация: 55
Сообщений: 382
Регистрация: 27.08.2009 | | | Slon писал(а):| Кто тебе такое сказал? Что гены у животных и у человека разрушаются. Клетки да, гены нет. При плохой экологии это возможно. Этим я хотел сказать, если человечество обречено на вымирание, никакое клонирование не поможет спастись. |
| |
Биологи и сказали. Гены - не нечто неизменное, константное от предков. А уж если думать не про носимое в себе, а про передаваемое потомкам - так дети алкоголиков гораздо красноречивее любых биологов. В любом случае, это тут уже оффтоп. Как и вымирание человечества, не говоря уже о клонировании. |
|
| | 01.02.2010 14:25:31
Outsider
Репутация: 4951
Сообщений: 6504
Регистрация: 01.05.2009 | | | 01.02.2010 17:53:01
eliseeff
Репутация: 25286
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009 | | | lasthand писал(а):| И аргумент "ты это не только память" - не аргумент, а домыслы. |
| |
Это не домыслы. Это элементарная логика. Значит ли, что если создать твой клон, и в точности скопировать в него содержимое твоей памяти, но тебя, при этом, не транклюкировать, то тебя станет двое? И ты этого, второго, тоже будешь ощущать, как "Я"? Совершенно очевидно, что нет... Эти два индивидуума могут обладать схожим поведением, но отнюдь не идентичным. Одного позвали по имени - он повернул голову. Второго не позвали - он не обернулся... Они - разные. Хотя, при этом, они оба будут сколько угодно, с пеной у рта, доказывать, что именно вот он и есть Вася Пупкин, приводя в доказательство воспоминания детства, которые невозможно узнать, не прожив эту жизнь. Могут даже подраться за право "первородства". Так почему вы, господа хорошие, думаете, что при уничтожении исходника ситуация изменится? Второй все равно будет лишь копией, совершенно искренне полагающей, что он и есть оригинал, но при этом, той же самой личностью он не будет... Так что жить за вас, дорогие товарищи, будет кто-то другой, уверенный, что это и есть вы. Рачок процветает. |
|
| | 01.02.2010 18:08:03
lasthand
Репутация: 55
Сообщений: 382
Регистрация: 27.08.2009 | | | eliseeff писал(а):| Это не домыслы. Это элементарная логика. |
| |
Логические рассуждения это всего лишь рассуждения, а не объективно доказуемые факты. | | eliseeff писал(а):| Значит ли, что если создать твой клон, и в точности скопировать в него содержимое твоей памяти, но тебя, при этом, не транклюкировать, то тебя станет двое? И ты этого, второго, тоже будешь ощущать, как "Я"? |
| |
Понятия не имею, что при этом произойдет. Про ощущения тоже ничего не утверждал, но с точки зрения материализма - скорее всего не буду, будут две независимые системы. Причем сейчас даже нет однозначного ответа на вопрос "что такое ощущать Я?" | | eliseeff писал(а):| Так почему вы, господа хорошие, думаете, что при уничтожении исходника ситуация изменится? |
| |
Где я такое утверждал? ;) | | eliseeff писал(а):| Так что жить за вас, дорогие товарищи, будет кто-то другой, уверенный, что это и есть вы. |
| |
Для меня сегодняшнего не очевидно что я это тот же "я который был вчера" - вот в чем прикольность топика. А пример с клонированием - не более чем иллюстрация. |
|
| | 01.02.2010 18:19:58
Outsider
Репутация: 4951
Сообщений: 6504
Регистрация: 01.05.2009 |  | | lasthand писал(а):| Для меня сегодняшнего не очевидно что я это тот же "я который был вчера" - вот в чем прикольность топика. А пример с клонированием - не более чем иллюстрация. |
| |
|
|
| | 01.02.2010 18:25:29
eliseeff
Репутация: 25286
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009 | | | lasthand писал(а):| Логические рассуждения это всего лишь рассуждения, а не объективно доказуемые факты. |
| |
Любезный! Вы своим этим утверждением оспорьте, хотя бы, теорему Пифагора. А по поводу неуверенности эквивалентности Вашей сегодняшней личности Вашей вчерашней - это уже к специалистам со специфическими рубашонками... |
|
| | 01.02.2010 18:29:24
lasthand
Репутация: 55
Сообщений: 382
Регистрация: 27.08.2009 | | | eliseeff писал(а):| Любезный! Вы своим этим утверждением оспорьте, хотя бы, теорему Пифагора. |
| |
Легко - в природе не существует прямых линий. | | eliseeff писал(а):| А по поводу неуверенности эквивалентности Вашей сегодняшней личности Вашей вчерашней - это уже к специалистам со специфическими рубашонками... |
| |
И снова мимо - я ж не буйный, всего лишь предложил тему для перекура. Это ж широко известные парадоксы - человек не может отличить сон от реальности, человек не знает что такое "я", человек не может придумать определение разума кроме как перечисляя набор следственных признаков etc. |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 01.02.2010 18:32:58. |
| | 01.02.2010 18:42:54
Outsider
Репутация: 4951
Сообщений: 6504
Регистрация: 01.05.2009 | | | lasthand писал(а):| Легко - в природе не существует прямых линий. |
| |
Мой детектор засек человека, не полностью знакомого с теорией квантования. Былинный отказ. | | lasthand писал(а):| Это ж широко известные парадоксы - человек не может отличить сон от реальности, человек не знает что такое "я"... |
| |
Человек всегда может отличить сон от реальности (если он не может - значит, у него нарушение процессов мышления). Наука уже 150 лет назад создала 3 теории "Я". Выбирай любую. |
|
| | 01.02.2010 18:49:39
eliseeff
Репутация: 25286
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009 | | | lasthand писал(а):| | eliseeff писал(а):| Так почему вы, господа хорошие, думаете, что при уничтожении исходника ситуация изменится? |
| |
Где я такое утверждал? ;) |
| |
А где я писал, что обращаюсь, в данном случае, конкретно к Вам. Слово "вы" (с маленькой буквы) и обращение "господа хорошие", кагбе, намекают на обращение ко многим. | | lasthand писал(а):| Легко - в природе не существует прямых линий. |
| |
Батенька! Вы не обижайтесь, но Вам бы все-таки сходить в клинику, на кушеточке полежать, с дядей-доктором поговорить о кривизне пространства в Евклидовой геометрии и доказательстве этой самой кривизны без логических рассуждений. На практике. Курвиметром (кривометром). |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 01.02.2010 18:51:25. |
| | 01.02.2010 19:36:54
Uprisin
Репутация: 16
Сообщений: 246
Регистрация: 15.08.2009 | ууухх... хороша травка:rolleyes:! А теперь: клоны, копиии  . Как хотите их называете, а я назову ещё более обобшенней - близнецы:rolleyes:. Они среди нас, и это факт  . А из историй некоторых я слышал (по телеку) как одна девушка, находясь на юге россии, ничего не зная, что делает другая её сестра на севере страны, чувствувала как та что на севере рожала . Ту южную схватки хватали прямо на конференции (или что там было). Какие там душевные связи, ни кто не знает. И темболее ни кто не знает какие будут связи у "маточных" и "колбочных":rolleyes:... А ещё я не прочь был бы, чтобы ДНК подкрутили и улучшилиб физиологию и понизили процес старения:lol::rolleyes:. А что - сильнюшие ноги, сильнюшие крылья и дыхание часов на 20 задерживать Так, всё, меня начинает отпускать, так что закончу. |
|
| | 01.02.2010 19:48:01
eliseeff
Репутация: 25286
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009 | | | Uprisin писал(а):| А что - сильнюшие ноги, сильнюшие крылья и дыхание часов на 20 задерживать |
| |
У Вас ус отклеился... :lol: |
Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 01.02.2010 19:49:30. |
| | 01.02.2010 20:01:57
Uprisin
Репутация: 16
Сообщений: 246
Регистрация: 15.08.2009 | :lol::lol::lol: Чёт я не догнал |
|
| | 01.02.2010 20:22:54
eliseeff
Репутация: 25286
Сообщений: 18270
Регистрация: 08.05.2009 | Редактировалось 1 раз (а). Последний раз 01.02.2010 20:27:20. |
|
|
«<1234>»
Список игр
| |
| |
|  |  | |
| | | |
| |
