Абордаж: Albion Prelude

Хренакс писал(а): Ионный излучатель, смысл именно в нем, он целенаправленно уничтожает бортовое оборудование (нас интересуют прежде всего система жизнеобеспечения, поляризатор). Брать корабль с двадцаткой головорезов на борту... Даже если это возможно - это безумие. Кстати и Цербер только потому, чтобы мог все Излучатели энергией обеспечить.

Отлично! Полечу брать Цербер, покупать ионные излучатели и делать всё по инструкции.
Огромное спасибо! Во всём инете только здесь мне откликнулись...

Заметил, что оборудование отлично сжигается Импульсным лазером. Тем более его можно установить на Гиперион. Урон по корпусу низкий, щитам отличный. Обычно при начальном целом корпусе, при 98% корпуса плохое ПО и СЖО часто уже в ауте.
Сначала возил с собой в Аамон Прототип, с ионными излучателями. ИМХО малость неудобно, ну разве что на мух охотиться...  Потом гляжу, по характеристикам импульсный лазер на него похож, но на Гипер становится. Попробовал - и правда, выжигает отлично!  Плюс - дальность выше, с ионками приходилось в брюхо вражине тыкаться... В общем, забыл про ID уже

Apokalipsisenn писал(а): Вопрос. Реально ли найти Атмосферный лифт в земных секторах в прилюдии?

Прилетаем в земной сектор. Заходим в меню Орбитальной станции поддержки ОКК. Там заходим в "собственные корабли". Находим Атм. Лифт и в его меню выбираем "выбрать целью".



Лифты спаунятся очень быстро - практически сразу после уничтожения/захвата. Но захватывать нужно с ракетника и только двадцаткой, полностью прокачанной по всему, кроме боя. Потому как даже в капсулах совершенно в порядке вещей, когда одна-две капсулы не прорезают корпус.

Перед абордажем очень рекомендую поднять репутацию у землян до +9 (но ни в коем случае не до +10) и взять пару миссий на строительство. Их выполнение после абордажа исправит упавшую репу. Станции для постройки следует купить ДО абордажа, т.к. после него может тупо не хватить репы для покупки.

Спасибо за развернутый ответ.
Репа с землянами особо не волнует, т.к. уже в глубочайшем минусе. Сегодня нашел лифт у станции поддержки окк. Сейчас буду ставить комплексы по производству ракет, т.к. что-бы захватить гиперион я запарился их скупать.
Вопрос такой, вот при захвате гипериона я отправил всех десантников, однако проникли внутрь только 8. Это из-за того, что в гипереоне всего 8 мест под десант?

Apokalipsisenn писал(а): Вопрос такой, вот при захвате гипериона я отправил всех десантников, однако проникли внутрь только 8. Это из-за того, что в гипереоне всего 8 мест под десант?

Вообще-то проникнуть могут 9. По окончании абордажа один выпрыгнет. А причина - да, именно эта. Вести бой в корабле могут (N+1) десантников, где N - кол-во мест для десантников в этом корабле.

toor писал(а): Суммарный боевой уровень, необходимый для 98% вероятности прохождения палубы без потерь M1 M1ISL M2 M2ISL M6 M6ISL M7 M7ISL TL TLISL TM TMISL Commonwealth 727 972 722 966 278 523 703 947 703 947 262 482 Terran/ATF 911 1155 886 1131 315 559 813 1057 813 1057

А можно просчитать суммарный боевой уровень, необходимый для 85% вероятности прохождения палубы без потерь?

oleg_10000 писал(а): А можно просчитать суммарный боевой уровень, необходимый для 85% вероятности прохождения палубы без потерь?

Конечно, можно. Возьмите алгоритмы и формулы в статье, да посчитайте на здоровье.

eliseeff писал(а): Конечно, можно. Возьмите алгоритмы и формулы в статье, да посчитайте на здоровье.

Насколько я знаю статья есть только для земного конфликта, а в Albion Prelude формулы изменились?

oleg_10000 писал(а): Насколько я знаю статья есть только для земного конфликта, а в Albion Prelude формулы изменились?

   Изменились, и сильно. Сам процесс абордажа имеет отличия. Но такой подробной статьи, как для TC, нет, и, по-моему, никто так углубленно этот вопрос не изучал. Чтобы разобраться, нужно просматривать всю тему целиком.

Хренакс писал(а): 1) Ионный излучатель, смысл именно в нем, он целенаправленно уничтожает бортовое оборудование (нас интересуют прежде всего система жизнеобеспечения, поляризатор). 2)Брать корабль с двадцаткой головорезов на борту... Даже если это возможно - это безумие.

   1) В Прелюдии СЖО уничтожается достаточно быстро любым оружием, и чем больше просажен корпус, тем большая вероятность уничтожения оборудования. Многие, думаю, замечали, что при успешном абордаже корабля где-нибудь среди кучи врагов, он становится объектом атак и тут проблемой может быть эвакуация трофея. Бывает так, что корабль вы успели перебросить в спокойный сектор, но в трюме не оказывается ваших героических десантников - СЖО была уничтожена.
   2) Речь, напомню, о кораблях Опер.групп. Считайте меня безумцем (здесь, как и в других эпизодах в версиях не ниже 2.5, описанных на нашем сайте, как я понимаю, десант выжигался вместе с СЖО):

   В моей игре я обнаружил, и то, случайно просканировав, всего лишь один прыжковый маяк. В аргонском Титане (старт - Коммандер). Посадил носитель на монитор достаточно давно (это видно на картинке "2" здесь). Несколько раз встречался с ним в разных аргонских секторах, даже пытался взять на абордаж, но безуспешно.
   И вот время пришло.
   Для начала - у каждой из основных рас в игре в Опер.группах есть по паре М1, паре М2, паре М7М, сколько-то М7, М6 и М8. Все они перемещаются исключительно по секторам своих рас, никогда не посещая чужие. Если корабль уничтожается, на замену ему через время спаунится другой. Во всех, кроме, конечно, М8, находится по группе мордоворотов под завязку. Призвать этих головорезов под свои знамена - цель благородная. Хотя разжиться крепким десантом можно и в абордажах попроще, рутинно-миссионных. Надо только успеть перекрасить трофей в зеленый цвет до того, как его разнесут в клочья подоспевшие на помощь добрые корабли Опер.групп, защищающие свою расовую территорию.
   В общем, решено убить сразу пару зайцев в одном флаконе Титане — заполучить прыжковый маяк и коммандос.
   Опыт подсказал мне, что взять корабль Опер.группы с внутренними лазерами лишь десантниками, берущими в оборот ксенонские бигшипы, невозможно. Решено применить метод второй волны. Сложность будет только в том, чтобы успеть запульнуть на броню жертве вторую группу десов до ее прыжка. Ведь бигшипы оперов, в отличие от М6 и М8, драпают с поля боя почти всегда, когда запахнет жареным. 
   В очередной раз встречаюсь с будущей добычей в Круге Труда. Титан, разумеется, не один, с друзьями. Но и я на Мегалодоне. Не хвастаюсь, а заостряю внимание - преследовать такую жертву надо на чем-нибудь толстокожем, способном отбиться многочисленными стволами от неизбежных Томагавков, Молотов и Булав. Применил автосмену вооружения, рекомендую - работает прекрасно.
   Титан прыгает в Омикрон, я тоже. Там очередная длительная схватка с кучей аргонских кораблей, в том числе с парой Опер.Минотавров и несколькими М8. А мой Титан летит в сектор Стена, но не прыжком, а своим ходом. Думал, я ему прыгдвиг сломал, ан нет - электричество кончилось (при сканировании обнаружилось отсутствие батарей в трюме). Следующий сектор Убежище Наяны - аргонский, там также мне досаждали оперативники этой расы. Несколько раз попробовал метод двух волн - не помогает, на пятой палубе дохнут все выжившие, сколько бы их ни было. Решаю абордажить в Зеленой Чешуйке - клиент будет в полном одиночестве, только его вн.авт.лазеры, "бригада крепких грузчиков" и какой-то секретный бонус. На моей же стороне три экипированных ракетника, Пантера и кривизна моих рук. Судья — рандом.

1. 2. 3. 4.

   1. - Список вожделенных.
   2. - На пятой палубе их было 21.
   3. - Состав участников и примерная диспозиция.
   4. - Коммандос на борту Пантеры. Еше один, как обычно бывает, остался на борту Титана - спрыгнул мой.
   Применялся "трехволновой" метод: первая волна - лабухи, вторая - качки, третья - безупречная элита. Второй волной можно, наверно, отправить еще одних лабухов, и, может, будет толк - не пробовал. Но точно знаю, что в этом случае вероятен "выкидыш" в космос части элиты (на втором скрине четверо из второй волны). А на четвертой-пятой палубе, куда в идеале должна проникнуть свежая третья волна, никакой винегрет недопустим. Даже 18 сильных бойцов разом умирают на пятой.

pusher писал(а): ...Считайте меня безумцем...

Да, pusher, толк в развлечениях ты знаешь. Как там в песне? "Безумство храбрых - вот мудрость жизни..."

    Толк в развлечениях тут знают многие. Бросать вызов на первый взгляд неразрешимым задачам - на определенном этапе и есть соль игры.
   Решающую схватку с этим Титаном я откладывал как мог, но она была неизбежна - единственный прыжковый маяк, а у меня Вальгаллы в стойлах, Арана для них нет. Итог схватки - потеря первой группы и дюжины опытных (выжило 29 из 41), зато приобретение перекрывает все расходы.

   Еще некоторые наблюдения по теме.
  
1. 2. 3. 4.

   1. - Захваченные в красных секторах корабли в игре версии 2.5.2 продолжают исчезать без объявления убивца. Случай не единичный. Но это касается кораблей эскорта. М2 и М1 не исчезают.
   2. - Чтобы такой корабль не исчез до поры (его лучше продать), есть, кроме способа, описанного здесь, еще один, который раньше не работал. При перемещении захваченного корабля в другой сектор, нужно открыть карту того сектора и не закрывать ее вплоть до того, как этот корабль пристыкуется к верфи и пришлет вам сообщение; вы, не закрывая карты, кликаете по конверту - уже из этого меню делаете нужные обмены с другими кораблями и продаете этот. Если вы закроете карту, корабль исчезнет.
   3. - У меня бывало, что после покидания сектора и повторного посещения враги, сгенерировавшиеся по рутинной миссии, становились ко мне нейтральными (при хорошей репутации). Но чтобы после сканирования (на предмет десанта) "посинел" М7 - такое впервые.
   4. - На последних версиях предложений купить б/у М6 или ТМ катастрофически мало. Да и десант в них вот такой.

   Кстати, о десанте. "Призвал" как-то Акуму в паранидский сектор, приняв миссию по защите станции. Но мысль заабордажить ее возникла не только у меня. Прыгнувший Опер. Арес попытался (со звуковым сопровождением вскрытия корпуса), но не успел захватить Акуму, так как Опер. Зевс и Опер. Одиссей не позволили ему этого. Но в результате на месте трагедии оказались трое паранидских десантников, спешащих обратно в лоно Ареса. Я их подобрал.

   Ну, и раз упоминались извращения развлечения, то вот мой бзик:

5. 6. 7.

   5. - 6. - Таких двойняшек я уже давно не покупаю.
   7. - Потому что имею пополняющуюся, в том числе за счет абордажей, такую вот коллекцию. Ее костяк был приобретен вначале игры всего в двух секторах - Побег Гинн и Искаженное Владение. Этих уже не использую на ксенонах, там опасно для численности моей коллекции. Но в обычной ротации моих четырех сотен десантников они участвуют, не для бутафории.

pusher писал(а):    Решающую схватку с этим Титаном я откладывал как мог, но она была неизбежна - единственный прыжковый маяк, а у меня Вальгаллы в стойлах, Арана для них нет. Итог схватки - потеря первой группы и дюжины опытных (выжило 29 из 41), зато приобретение перекрывает все расходы.

Жесть.. Я давно хотел этот метод на "операх" попробовать, но так и не решился.   Плюсанул, насколько репутация позволяет 

   Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть мое предположение, что при ракетном обстреле неписи сдаются охотнее, чем при обстреле из пушек?

как повысить репутацию у землян, если она отрицательная?

alexei18101969 писал(а): как повысить репутацию у землян, если она отрицательная?

а абордаж то тут причем?
ну уничтожай аргонце, например, в "красных" секторах. и бери аргонские бигшипы там же на абордаж

zima писал(а): Жесть.. Я давно хотел этот метод на "операх" попробовать, но так и не решился.   Плюсанул, насколько репутация позволяет

А я в таких случаях, просажываю корпус до 20-23% с Кобры (попрыгать за ним прейдется) и спокойно беру на абордаж.

zeppelin писал(а): А я в таких случаях, просажываю корпус до 20-23% с Кобры (попрыгать за ним прейдется) и спокойно беру на абордаж.

   Да Вы не поняли, что ли? Весь прикол в том и состоял, чтобы не просаживать корпус и не уничтожать оборудование, в том числе и СЖО с вражеским десантом.

RusTer писал(а): Вы действительно считаете, что неписи реально абордажат? Я просто уверен, что там, скажем, при ракетном шквале заканчиваются ракеты и в ход идут капсулы с десами. Или как-то в таком духе. :rolleyes: (Никогда не играл )

   На поставленный вопрос теперь могу однозначно ответить — Да, реально абордажат. Причем успешно!
   Версия 2.5.3. Круг Труда, близ Северных врат Зем.Осаку абордажит либо один аргонский Опер.группа Минотавр, либо одновременно два (в зависимости от того, сколько сгенерировал рандом при влете игрока). Все чин по чину: вначале тучка Молотов, затем капсулы. Капсулы летят только после того, как исчезает щит. ИИ не церемонится с жертвой и не пытается рассчитать оптимальную дозировку ракет, поэтому корпус у нее наполовину страдает. Если капсулы сбиваются, второй Минотавр досылает свои. Лично видел пару таких капсул, летящих в жертву, возле которой болталось несколько десантников-неудачников.
   Не упускаю случая поэкспериментировать с успешностью такого абордажа.

1. 2. 3.

   1. - Во время взлома компьютера. Этот этап, как и предыдущие (прорезка корпуса и прохождение палуб) оформлен соответствующим звуковым сопровождением.
   2. - Не сразу, а через несколько секунд после умолкания сопровождения корабль меняет расу-владельца и терпит раздел имущества. Моя репутация у Аргона в глубочайшем минусе, но этот корабль не считает меня врагом. Если поставить "Аргон - враг", он покраснеет.
   У меня была возможность получить еще кое-какие наблюдения. Дело в том, что имя пилота корабля при смене власти не меняется.
- Вышвырнуть пилота за борт!  - Отставить! Среди нас есть кто-нибудь, кто может справиться с этой махиной?  - Никак нет, сэр!  - Эй, пилот, как там тебя ... ты счастливчик. Для начала доставь нас в Омикрон Лиры.
   3. - Земляне быстро заканчивают ликование аргонцев по поводу удачного абордажа.

   Но вот прикол. Я связывался с командой корабля покуда он еще был земным и потом уже после захвата:

     

   Вначале это был капитан со своей помощницей. А потом эту семейную пару наряду со всей оставшейся командой перелицевали согласно работающей наоборот программе по защите свидетелей. Может, именно этим вызывается задержка при передаче управления?

   Конечно же, у меня возникала мысль тут же заабордажить эту аргонскую Осаку, начав еще до того как она становилась таковой. Но в куче земных кораблей, из которых пару Клейморов, это реализовать было просто нереально. А хотелось сделать что-то типа захвата Декки вдогонку. Впрочем, сейв с этим эпизодом (и даже до влета в сектор) я сохранил.

---

UnknownObject писал(а): ... каков минимальный, по вашим наблюдениям, суммарный уровень боя необходим для группы смертников?

   Извиняюсь за самомнение, но вопрос поставлен так, что чтобы иметь возможность на него ответить, я вынужден признать себя "опытным игроком". Это не совсем так.
Мне показалось, что любого уровня боя у смертников должно хватать для прохождения первой палубы хотя бы одним из них. Более того, однажды одну капсулу первой волны ксенон у меня сбил и на штурм пошло то ли 15, то ли 16 человек. И с задачей справились не хуже двадцатки. Я вообще хотел поэкспериментировать в этом направлении - ограничить первую волну 15-ю десантниками. Смысл не в экономии, а в том, чтобы на второй палубе балбесов было как можно меньше, в идеале всего один. Это для того, чтобы уменьшить вероятность "выкидыша" элитных бойцов.

Хренакс писал(а):  Поскольку я читал уже более двух комментариев с признанием

   Считай меня третьим ... комментарием с признанием.

Только что захватил первого крупного ксенона (это был I) с помощью метода второй волны, по этим рекомендациям.
1. Опытные игроки, подскажите, пожалуйста, каков минимальный, по вашим наблюдениям, суммарный уровень боя необходим для группы смертников?
2. Хренакс, не считаете ли Вы нужным обратиться к редакторам с просьбой добавить описание метода в Базу знаний сайта? Я считаю, материал достаточно ценен для БЗ.

UnknownObject писал(а): 1. Опытные игроки, подскажите, пожалуйста, каков минимальный, по вашим наблюдениям, суммарный уровень боя необходим для группы смертников?...

Все сошлись в одном: необходим уровень боя, достаточный для преодоления первой палубы хотя-бы одним десантником (с учетом всех случайностей, ведь переигрывать еще и эту палубу - уже перебор). Я пока использовал без проблем уровень 25% (средний), думаю, что до 20 можно точно понизить, возможно, и это не предел.
Как-то режет глаз обращение к "опытным игрокам" .

2. Хренакс, не считаете ли Вы нужным обратиться к редакторам с просьбой добавить описание метода в Базу знаний сайта?

В данном случае имеет значение только мнение пилотов. Поскольку я читал уже более двух комментариев с признанием этой информации полезной, то попробую .